(12-17-2011, 04:01 AM)عاشق الكلمه كتب:  

(12-16-2011, 12:19 PM)العلماني كتب:  الإسلاميون جعلوا من "تركيا" دولة "عصرية"؟ والله أهلين ... ألست تضع في هذا العربة أمام الحصان؟ ...

شوف ....

أنا لا أهتم كثيرا لتصنيفاتكم من اسلاميين الى أسلامويين الى متأسلمين الخ ,,, فى النهاية كلنا مرجعيتنا الدينية واحدة , فأنا وأسامة بن لادن والملا محمد عمر والخمينى والحوينى ومصطفى كمال أتاتورك ومهاتير محمد مرجعيتنا الدينية هى نفس النصوص التى أوردتها فى مداخلتك , فكلنا أصحاب خير أمة أخرجت للناس ومن بدل دينه فأقتلوه , وكلنا نصلى بأيات " غير المغضوب عليهم ولا الضالين " , الفرق بيننا أن من بيننا من نضج بفهمه للدين ورسالتة وفهم أن الدين ليس معوق وأنما محفز للوصول الى أعلى قمة هرم المدنية والحضارة , وأخرين لازالوا على فهمهم للدين كما نزل منذ 1400 عام .
كذلك فان العلمانيه أشمل وأوسع من التحزب الدينى والطائفى والأيديولوجى , فأنت تجد مسلم علمانى ومسيحى علمانى وملحد علمانى , لكنك لا تجد أبدا شخص عنصرى أو طائفى ينتمى لجنس أو طائفة ما ويمدح فى أصحاب الطوائف والأجناس الأخرى .
لذلك عندما أقول أن الاسلاميين جعلوا من تركيا دولة عصرية محترمة فأنا أعى ما أقوله ولا أضع العربة أمام الحصان , فتركيا بالأساس دولة أسلامية ونشرت الاسلام فى ربوع أوروبا , وعندما يأتى علمانى مسلم كــ مصطفى كمال أتاتورك ويجعل من تركيا دولة علمانية تحترم حقوق مواطنيها بصرف النظر عن دياناتهم وأجناسهم وأن تقفز تركيا من بعده لتتبوأ مكانتها الحضارية بين الأمم وأن يحافظ الشعب التركى المسلم على الثوابت الدستورية للدولة التركية كما وضعها أتاتورك بحيث يأتى رئيس وزراء تركى خلفيته الأيديولوجية " أخوانجى " كـ أردوغان ويقول أنه رئيس وزراء مسلم لدولة علمانية , فهذا يعنى أن هؤلاء الناس قد نضجوا بفهمهم للدين ورسالته وعلموا أن الدين محفز على الصعيد الحضارى وليس معوقا أبدا .

المعوق الحقيقى بالنسبة لنا على الصعيد الحضارى هو اننا نحن العرب أبتلينا بفريقين من المغفلين , أحدهما يدعى الحضارة والحداثة والأخر يدعى الأصالة " السلفى " وكلاهما يفهم الدين ونصوصه فهما متطابقا , فالحداثى يفهم النص كما يفهمه السلفى تماما , الا أن الأول يلفظه والثانى يعض عليه بالنواجذ , والفريقين طلعو دين أبونا بينهم مابين كر وفر وشد وجذب بحيث بددوا عقودا من الزمن فى هذا الهراء ولم يحاول أحد الفريقين أستخلاص القيم والمبادىء الانسانية والأخلاقية من الأديان ليصيغ منها دستورا حضاريا ينهض بنا من هذا التخلف الذى أوقعونا فيه .

هل أستمعت الى حوار محمد بديع المرشد العام للأخوان مع عمرو الليثى؟ كان يكفى وضع مقطع واحد للتعريف بالرجل كواحد من أفضل مائة عالم عربى , لكنى قصدت أن أضع الروابط كاملة للأجزاء الأربعة من الحوار حتى تستطيع أن تمسك من كلام الرجل "غلطة " وتقولى هاهو يقول كذا وكذا , لكنك لم تفعل !

وأسلم لى .

مصطفى

طيب عال، بدأنا نتفق ... فإذا كان "الفهم الناضج للدين" سوف يؤدي إلى "دولة علمانية" فلا خلاف بيننا أبداً. ولعل هذا ما يقوله "نصر حامد أبو زيد" عندما يصر على أن الإسلام "دين علماني بامتياز" لو أردنا منه ذلك (هو يعمد بعد ذلك إلى تلميع حديث "تأبير النخل" - "أنتم أعلم بشؤون دنياكم - محاولاً أن يجعله في كفة واحدة مع الأساس "الإنجيلي" للعلمانية الغربية المتمثل في قول السيد المسيح: أعط ما لقيصر لقيصر وما لله لله).

لا خلاف بيننا إذا في هذا، ولن أدقق كثيراً في خلطك بين "تركيا العثمانية" و"تركيا الكمالية" إذ لا يهمني في هذا المقام أن أنتصر لبعض الحقائق التاريخية التي لا أرى لها أهمية الآن.

بالنسبة لفريقي "الحداثة والسلفية"، "فشو جاب لجاب"!!! بل لعلّي، عندما أستعرض أسماء كبار المفكرين العرب وحركاتهم الفكرية، لا أجد رهطاً واحداً غربي الهوى دون تحفظات. وحتى لو وجدنا بين هؤلاء بعض الجماعات التي تميل قلباً وقالباً إلى "الغرب ومنتجاته الحضارية"، فهذه الجماعات -عادة- قليلة العدد، مسالمة مثقفة مستنيرة لا تلتجيء إلى السيف في فض نزاعاتها ومشاكلها. ولن تجد مفكراً "مستغرباً" واحداً يجلس إلى "عمود" أمام لفيف من الناس ويتلو آيات "فولتير وروسو واشبينوزا ونيتشه" كي يُخرج من بين يديه قنابل متفجرة تريد الفتك بكل مخالف لها. بل ان أعظم "المستغربين" في تاريخ الشرق كله هو -كما تعلم - "مصطفى كمال أتاتورك" الذي جعلته أنت يلبس عمامة ويجلس بجوار "ابن لادن" وقلت لي بأنه "علماني مسلم" جعل من تركيا دولة تحترم حقوق مواطنيها.
نحن لا نجد هذه "الفئة المستغربة المتطرفة" إلا في بعض الخطابات بعينها التي سوف نتحدث عنها بعد قليل، ولكننا نجدها عند الكثيرين من "قطيع العاضين على دينهم بالنواجذ" الذين يتحلقون حول "إمام إخونجي" أو "سلفي وهابي"، فيخرجون من أمامه بعيون حمراء وصدور ضيقة وهم عازمون على "تغيير المنكر باليد"، فيقتلون ويسحلون ويثيرون الفتنة بين الناس، ويحسبون بين هذا وذاك أنهم "أدوات الله في الارض" ونحن نحسبهم من المتخلفين.

قضية "الفئتين الباغيتين" هذه إذاً هي وهم من الأوهام يلجأ إليه "الإخونجية" كي يجلسوا على كرسي "الوسطية" متمثلين بقوله صلى الله عليه وسلم تسليماً كثيرا: "خير الأمور أوسطها" (أو كما قال). هذه الحيلة قد تنطلي على البعض اليوم، ولكنها لم تعد تنطلي على الكثيرين. فالكثيرون منا يعلمون "دين الإخوان وديدنهم"، ويعلمون أنهم متطرفون وليسوا وسطيين، وان ما يحسبونه وسطية هو - على أقل تقدير - بداية التطرف والاقصاء في نظرة غيرهم لهم. وان أقصى ما وصلوه حتى اليوم في "انفتاحهم" على الآخر ما زال غير كاف في التأسيس "لمبدا المساواة" الأساسي جداً في نشوء المجتمع المدني والدولة الحديثة. فهم، مهما طحنوا الكلام وجعلوه ناعماً، لا يستطيعون أن يؤسسوا لدولة ديمقراطية مع بند كالبند الثاني في الدستور المصري. فأنت، مهما أخلصت النية، لن تستطيع أن تصنع إلا "ثيوقراطية" مع مثل هذا البند وليس "ديمقراطية"، وشتان ما بين المفهومين: "فالثيوقراطية" هي "استبداد" جديد سوف يكون أكثر مشقة على المواطن الذي عانى من "الاستبداد" القديم. إذ أن المواطن الذي كان يُقمع في الاستبداد القديم باعتباره "عدواً للسلطان وخائناً للدولة" سوف يصبح مع "استبداد رجال الدين" "عدواً لله"، أما "المعارض" فهو بالتأكيد "معارض لله وكافر وجب قتله أو استتابته وقتله".

هنا، علي ان أعترف بأن "الإخوان" - على الصعيد الإعلامي الرسمي على الأقل - يحاولون منذ فترة السير قدماً باتجاه الآخر المختلف، ولكنه سعي غير كاف حتى الآن. فهناك "خطوة ما" أبعد مدى يجب عليهم الوصول إليها لأن الآخرين المختلفين لا يستطيعون أن يلاقونهم إلا في هذه النقطة كي يبنوا سوية دولة عصرية حديثة.

أخيراً، بالنسبة "لمحمد بديع" فانا أشكرك على الرابط، ولكني لم استمع إليه بعد، مع عزمي على سماعه في نهاية الأسبوع المقبل (عطلة أعياد الميلاد ورأس السنة).

واسلم لي
العلماني