(02-21-2012, 09:06 PM)ahmed ibrahim كتب:  تخبر أن المسلمون كانت تمتلكهم روح الدفاع عن أنفسهم ضد من إعتدى عليهم

( أن المسلمين ) و ليس ( أن المسلمون).
نعم كانت تمتلكهم روح الدفاع عن أنفسهم و هو شئ طبيعي , و لكنهم لم يفعلوا لأنه لم يؤذن لهم , حتى نزلت الآية ( أُذن للذين يقاتلون بانهم ظلموا).

(02-21-2012, 09:06 PM)ahmed ibrahim كتب:  أنت تريد أن تجعل الآيات كلها فى ثوب واحد وهو الآية التى تتحدث عنها

ماذا عن البقية :-
=========
وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ وَأَخْرِجُوهُمْ مِنْ حَيْثُ أَخْرَجُوكُمْ وَالْفِتْنَةُ أَشَدُّ مِنَ الْقَتْلِ وَلَا تُقَاتِلُوهُمْ عِنْدَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ حَتَّى يُقَاتِلُوكُمْ فِيهِ فَإِنْ قَاتَلُوكُمْ فَاقْتُلُوهُمْ كَذَلِكَ جَزَاءُ الْكَافِرِينَ
(البقرة 191).

الى من يرجع الضمير في ( اقتلوهم) (ثقفتموهم)؟
تقول الآية بكل وضوح( اخرجوهم من حيث أخرجوكم)
هل يغيب لذي ناظرين أن المقصودين هو من أخرج المؤمنين أولا؟
تذكر دائما كلامي . الحكم العام في القتال( قاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلوكم و لا تعتدوا ان الله لا يحب المعندين) و ( قاتلوا المشركين كافة كما يقاتلونكم كافة).
أما الآيات التي تذكرها فهي مخصصة نزلت فيمن اعتدى اولا على المؤمنين.

(02-21-2012, 09:06 PM)ahmed ibrahim كتب:  ماذا عن هؤلاء !!!

يمكننا أن نقضى أوقاتا ممتعة سويا لنبحث فى التفاسير مجددا

وأسباب النزول وغيرها !!

يمكنك أن تتدبر الايات جيدا و ليس فقط نقلها و ستعرف هل هي ايات قتال عامة أم نزلت مخصصة لقوم بعينهم نتيجة عدوانهم.
أما التفاسير و اسباب النزول فهي ضعيفة و لا يستدل بها.

(02-21-2012, 09:06 PM)ahmed ibrahim كتب:  وبعد ذلك يمكننا أن نأخذ جولة سريعة فى الأحاديث التى تحث على بغض وكره غير المسلم
وبعد ذلك نأتى للفتوحات الإسلامية الجميلة فى عهد الخلفاء وخاصة أمير المؤمنين عمر بن الخطاب

سنقضى أوقاتا شيقة وممتعة يا صديقى

الله, و ماذا يهمك من بغضهم أو حبهم, أما حكاية عاجز.انما تاسى على الحب النساء.
و لا يهمني ما تقوله كتب الروايات فمعظمها موضوع أما حبا أو بغضا في الشخصيات التي تدور حولها الروايات, و في شريط قريب يتحدث أحدهم عن امتلاك الخليفة لالف جارية و 300000 راس من العبيد. هل تصدق هذه الخرافات؟

(02-21-2012, 09:06 PM)ahmed ibrahim كتب:  أن الأمر لا يتعلق إطلاقا بحرب دفاعية أو جهاد الدفع كما يطلقون عليه
سوى فى قليل من الغزوات
أما البقية فكانت لنشر الدعوة وتوسيع رقعة الدولة الإسلامية

كلامى واضح جدا يا زميل

كلامك خاطئ جدا. كلمة غزوة لا تعني المبادرة بالعدوان , و انما تعني الاسراع في طلب العدو فقط لا غير , أما القول بمهاجمته في داره فهذه زيادة من اصحاب المصنفات لا مبرر لها , طالما أن الاصل في الفعل يعني ( الاسراع في السير).
و حروب النبي صلى الله عليه و سلم معروفة , و لا تنسى أن الأرض العربية في اطرافها كانت محتلة من قبل الفرس و الروم. فهل القتال لتحرير ارضك و ارض ابائك يعتبر عدوانا؟

(02-21-2012, 09:06 PM)ahmed ibrahim كتب:  أن الأمر لا يتعلق إطلاقا بحرب دفاعية أو جهاد الدفع كما يطلقون عليه
سوى فى قليل من الغزوات
وماذا عن حد الردة يا صديقى ؟؟؟
أليس هو المثل !!!

من بدل دينه فاقتلوه
الراوي: عبدالله بن عباس
خلاصة الدرجة: صحيح
المحدث: ابن عبدالبر
المصدر: الاستذكار
الصفحة أو الرقم: 6/156

هذا ليس حديث و انما كلام مدرج في خبر عن علي بن ابي طالب فارجع اليه.
قام علي حسب الرواية المزعومة بحرق بعض الخوارج فقال قائل لو كنت لقتلتهم و ما احرقتهم لاني سمعت النبي يقول ( من بدل دينه فاقتلوه).
و لو بحثت عن سند لهذه المقولة لن تجد , لذا فهو حديث فاقد السند.
عليه لا عقوبة منصوص عليها للمرتد.

(02-21-2012, 09:06 PM)ahmed ibrahim كتب:  أولا :-
=======
سبب نزول الآية هو إعتداء أهل مكة على محمد وأصحابه
فلا تدلس وتقول إنها لم تذكر عدو
بل نزلت فى مشركين مكة الذين اعتدوا على المسلمين

الغريبة انك بعد عدة سطور اقررت بان لا اشارة لاسم فب النص.
المهم كما قلت لك أنها اية عامة تضع قانونا للقتال حتى و لو كان سببها اعتداء اهل مكة على المسلمين
اذن انا لا ادلي و لكنك معذور.

(02-21-2012, 09:06 PM)ahmed ibrahim كتب:  أنا عن نفسى لا أرى كلمة فئة من اليهود فى هذه الآية

كيف يمكنك أن ترى و انت تغمض عينيك و تصم اذنيك و انت تقرأ في الآية (من الذين أوتوا الكتاب) اليهود هم الذين أوتوا الكتاب و ليس النصارى أو المجوس.

(02-21-2012, 09:06 PM)ahmed ibrahim كتب:  إسمح لى
أنت تجادل بغرض الجدال

كلمة لا طائل من وراءها , قد تنطبق عليك المقولة .

(02-21-2012, 09:06 PM)ahmed ibrahim كتب:  وهل رد الأمور إلى نصابها يكون بالقتل ؟؟؟
هل رد الأمور بنصابها يكون بسفك الدماء ؟؟؟
رد الأمور بنصابها يكون بمنع الحماية وعدم الدفاع عنهم إذا لم يدفعوا

و الله اذا كنت ضعيف في العربية فهو ذنبك آلاية قالت قاتلوا و لم تقل اقتلوا, و هذا فرق يعرفه من يعرف العربية فليس كل قتال يعني أن تقتل.
ثم ان الاية خاصة بافراد في المجتمع رفضوا دفع حق الدولة عليهم من ضرائب ( جزية) فهل تريد من الحاكم أن يهديهم ورودا و ازهارا؟ اصح يا عم.

(02-21-2012, 09:06 PM)ahmed ibrahim كتب:  ولماذا يدفع جزية أيضا ؟؟؟
ما علاقة النقود بالدين أصلا !!!

الجزية تعني الضرائب باللغة الحديثة, و من حق اي دولة أن تفرض عى مواطنيها الضرائب. و هي من حيث المقدار ضئيلة جدا .