أهلاً بالاخ تولير نت فى نادى الفكر العربى مرة ثانية .

اقتباس:عليك أن تثبت أن العهد الجديد كتب في عصر المسيح أو عصر تلاميذه ليكون وثيقة تاريخية يحتج بها.

عسل يا اخ تولير تطلب من المسيحييون المخطوطات الاصلية للكتاب المقدس فتخيل يا عزيزى القرآن يعترض ويقول وما قتلوة وما صلبوة هذا هو المرجع الحقيقى التاريخى الوحيد الذى قدمة القرآن دون سرد القصة البديلة لحادثة الصلب لغى ايمان المسيحييون على مدار 600 غام وقام بالغاء مجمع نيقية وسر العشاء الربانى وشهادى المؤرخين وخلافة بكلمتين

لكن عندى سؤال االقرآن اعترض على صلب المسيح هل قدم الدليل العلمى على عدم الصلب ؟.

موضوعك كلة يتم تلخيصة فى كلمتين اين الصلب فى هذه النصوص التى موجودة فى البردية ولكن عليك تعرف انت تتكلم عن الاصحاح السادس والعشرين من انجيل متى اى فاضل الاصحاح السابع والعشرون والثامن والعشرون ويكون الانجيل اكتفى بسرد البشارة
# 30. ثُمَّ سَبَّحُوا وَخَرَجُوا إِلَى جَبَلِ الزَّيْتُونِ.
# 31. حِينَئِذٍ قَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «كُلُّكُمْ تَشُكُّونَ فِيَّ فِي هَذِهِ اللَّيْلَةِ لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: أَنِّي أَضْرِبُ الرَّاعِيَ فَتَتَبَدَّدُ خِرَافُ الرَّعِيَّةِ.
# 32. وَلَكِنْ بَعْدَ قِيَامِي أَسْبِقُكُمْ إِلَى الْجَلِيلِ


النص الملون فيما تكلم .؟
بمعنى السيد المسيح قال بعد قيامى من الاموات طيب هو لية هيقوم من الاموات .؟
تعال نشوف التفاسير "تادرس يعقوب ملطى
العدد 31- 35:
7. تحذيرهم من الشك

إذ اِنطلق السيِّد بتلاميذه إلى جبل الزيتون فقد انطلق بإرادته ليتقبّل الكأس من يدي الآب، حيث يقبل أن يحمل ثقل خطايانا على كتفيه مقدّمًا نفسه ذبيحة إثم عنّا.

في طريقه إلى الصليب حذّر تلاميذه وشجَّعهم محدِّثًا إيّاهم عن الصليب والقيامة معًا، إذ يقول: "كلّكم تشكّون فيّ في هذه الليلة، لأنه مكتوب أني أضرب الراعي فتتبدّد خراف الرعيّة، ولكن بعد قيامي أسبقُكُم إلى الجليل" [31-32]. بالصليب أراد العدوّ أن يضرب الراعي ليُبدّد خراف الرعيَّة، لكن قد تحوّل الصليب إلى قيامة، فيسبقنا السيِّد إلى الجليل. ولما كانت كلمة "جليل" تعني "دائرة أو مقاطعة"، فكأن السيِّد بقيامته قد سبقنا إلى دائرة جديدة أو مقاطعة جديدة. إنه بكر الراقدين الذي يحمل فيه الحياة المقامة لكي ندخل به وفيه إلى دائرة هذه الحياة الجديدة المقامة.

لقد ظنّ بطرس الرسول أنه قادر أن يقف بجانب السيِّد ولا يشك فيه أبدًا، لكن ما لم يعرفه بطرس عن نفسه كان يعرفه خالقه مؤكدًا له: "الحق أقول لك أنك في هذه الليلة قبل أن يصيح الديك تُنكرني ثلاث مرّات" [34]. لقد كان بطرس واثقًا في ذاته بغير أساس، إذ قال: "ولو اضطررت أن أموت معك لا أنكرك" [36]. وما قاله بطرس الرسول قاله أيضًا جميع التلاميذ.

ما أحوجنا أن نرتمي في حضن الله العارف بضعفنا، فلا نثق بذواتنا بل في نعمة الله القادرة أن تقيمنا من الضعف. قد نظن أننا قادرون على الحياة الفاضلة المقدّسة، ولا ندري أننا ضعفاء كل الضعف يمكن أن نسقط في لحظات! وكما يقول القدّيس كيرلّس الكبير: [ليتنا لا نفتخر بأنفسنا بل بالأحرى نفتخر بعطاياه.]

والعجيب أن السيِّد المسيح الذي حذّر تلميذه من نتيجة تجربة الشيطان له إذ ينكره ثلاث مرّات أعطاه كلمة تعزية أنه يعود فيقوم بل ويسند إخوته (لو 22: 31-34).






أى خدمة يا معلم عايز حاجة تانى .؟