{myadvertisements[zone_1]}
نبي بلا معجزات = نبي كذاب
JOHN DECA غير متصل
Banned

المشاركات: 474
الانضمام: Nov 2010
مشاركة: #8
الرد على: نبي بلا معجزات = نبي كذاب
(01-10-2014, 05:57 AM)zaidgalal كتب:  وأنا لم أجري مقارنة .. أنا ذَكَّرْتُك بأن دينك يقول لك أن المعجزة ليست دليلًا قاطعًا لأن الشياطين يمكن أن تأتي بمعجزات.

ولماذا تذكرني بايه في ديني في موضوع يتعلق بدينك انت ؟!
هل لانك تريد الدفاع عن دينك من خلال ديانه اخرى لا تعترف انها من الله ؟!
عدا ان الايه التي ليست كلام الله بالنسبة لك في كتابي والذي استشهدت بها انت لتدافع فيها عن رسولك لن تفيدك لانها تتكلم عن اخر الازمان .


(01-10-2014, 05:57 AM)zaidgalal كتب:  تفسير ابن كثير (5/ 172)
{ إِلا أَنْ تَأْتِيَهُمْ سُنَّةُ الأوَّلِينَ } من غشيانهم بالعذاب وأخذهم عن آخرهم.
تفسير الرازي (10/ 224)
{ إِلاَّ أَن تَأْتِيَهُمْ سُنَّةُ الاولين } وهو عذاب الاستئصال.
تفسير القرطبي (11/ 6)
وَسُنَّةُ الْأَوَّلِينَ مُعَايَنَةُ الْعَذَابِ.
تفسير الماوردي (3/ 318)
{إلاّ أن تأتيهم سنةُ الأولين} أي عادة الأولين في عذاب الإستئصال.
الوسيط لسيد طنطاوي (ص: 2728)
سنة الأولين ، أى : سنتنا فى إهلاكهم بعذاب الاستئصال بسبب إصرارهم على كفرهم .

هذه ليست تفاسير ايه فاطر 43 فلماذا احضرت لنا تفسير لايه اخرى ؟!

(01-10-2014, 05:57 AM)zaidgalal كتب:  تفسير الرازي (6/ 465)
{ لَن نُّؤْمِنَ حتى نؤتى مِثْلَ مَا أُوتِىَ رُسُلُ الله } ففيه قولان :
القول الأول : وهو المشهور ، أراد القوم أن تحصل لهم النبوة والرسالة ، كما حصلت لمحمد عليه الصلاة والسلام ، وأن يكونوا متبوعين لا تابعين ، ومخدومين لا خادمين .

المشكلة ان كل ايه قرانية هنالك مليون تفسير مختلف لها ..
وهذا في نظر المسلمين مفيد جدا اذا يخرجهم من مأزق كثيره .. فترى المسلم يختار منها ما يناسب هواه ومزاجه بعيدا عن مقصد الايه والقران ككل ..!

التفسير المناسب للقران ككل هو القول الثاني الذي لم يعجبك :

والقول الثاني : وهو قول الحسن ، ومنقول عن ابن عباس : أن المعنى ، وإذا جاءتهم آية من القرآن تأمرهم باتباع النبي . قالوا : { لَن نُّؤْمِنَ حتى نُؤْتِى مِثْلَ مَا أُوتِىَ رُسُلُ الله } وهو قول مشركي العرب { لَن نُّؤْمِنَ لَكَ حتى تَفْجُرَ لَنَا مِنَ الأرض يَنْبُوعًا } إلى قوله : { حَتَّى تُنَزّلَ عَلَيْنَا كِتَابًا نَّقْرَءهُ } [ الإسراء : 90-93 ] من الله إلى أبي جهل ، وإلى فلان وفلان كتاباً على حدة

اذن المعجزة هي دليل النبؤة وقد طالبوا محمد بمعجزة "وهذا من حقهم" ليثبت فيها صحة دعواه كما فعل الانبياء السابقين الذي ايدهم الله بمعجزات تثبت انهم لم ياتوا من نفسهم مدعين النبؤة !


(01-10-2014, 05:57 AM)zaidgalal كتب:  يعني لا يوجد في القرآن الكريم شرط وجود معجزة لإثبات صدق نبي من أنبياء الله!

هذه وجهة نظرك الشخصيه المخالفة للقران واقوال العلماء بسبب عجزك عن اثبات نبؤة رسولك ..!

" لا دليل على صدق النبى غير المعجزة . فإن قيل : هل فى المقدور نصب دليل على صدق النبى غير المعجزة ؟ قلنا : ذلك غير ممكن ! فإن ما يقدر دليلاعلى الصدق لا يخلو إما أن يكون معتادا ، و إما أن يكون خارقا للعادة : فإن كان معتادا يستوى فيه البر و الفاجر ، فيستحيل كونه دليلا ، و إن كان خارقا للعادة يجوز تقدير وجوده ابتداء من فعل الله تعالى ، فإذا لم يكن بد من تعلقه بالدعوى ، فهو المعجزة بعينها " .

الامام الخويني (الارشاد ص 331)

" لابد لكل رسول من الاتيان بخارق قرين دعوى النبوة ، ليتحدى به من بعث إليهم ليكون علامة صدقه "

(ابن أبى الاصبع بديع القرآن ص 307)

بدون معجزة لا يوجب الله على الناس الإيمان :

" و ما منع الناس أن يؤمنوا ، إذ جاءهم الهدى ، و يستغفروا ربهم ، إلا أن تأتيهم سنة الأولين ، أو يأتيهم العذاب قبلا " ( الكهف 55 )

فالمعجزة هي سنة الاولين التي ايدا بها الله صحة ادعاء مرسليه بالنبؤة والتي لن تتغير كما صرح قرانك ولن تتبدل :

" ۚ فَهَلْ يَنْظُرُونَ إِلَّا سُنَّتَ الْأَوَّلِينَ ۚ فَلَنْ تَجِدَ لِسُنَّتِ اللَّهِ تَبْدِيلًا ۖ وَلَنْ تَجِدَ لِسُنَّتِ اللَّهِ تَحْوِيلًا" ( فاطر 43 )

والعجزة هي السلطان المبين من الله لتأييد أنبيائه :

" و لقد أرسلنا موسى بآياتنا و سلطان مبين إلى فرعون و ملئه " ( هود 96 – 97 )

" ثم أرسلنا موسى و أخاه هارون بآياتنا و سلطان مبين إلى فرعون و ملئه " ( المؤمنون 45 – 46 )

فالمعجزة هى السلطان المبين من الله لصحة النبوة . و الشعب فى كل زمان لا يؤمن بنبوة إلا بسلطان المعجزة المبين :

" قالت رسلهم : أفى الله شك ، فاطر السماوات و الأرض ، يدعوكم ليغفر لكم من ذنوبكم و يؤخركم إلى أجل مسمى ! قالوا : إن أنتم إلا بشر مثلنا تريدون أن تصدونا عما كان يعبد آباؤنا : فأتونا بسلطان مبين " ( ابراهيم 10 ) .

فوجهة نظرك الشخصيه ان المعجزة ليست دليل النبؤة والارسالية من الله فكيف يثبت المدعي صحة ادعاءه بالنبؤة ؟!

هل يعني ان الذين امنوا بمحمد امنوا بدون دليل مجرد اتي وقال لهم انا رسول الله فصدقوه ؟!

هل يعني ان ايمان المسلمين باطل بمحمد لانه غير مبني على دليل وانما على حسن نيه ؟!

يا رجل افهم دينك اولا ثم ولا تتفلسف بما لا تفقه فيه !

علمائك يقولون المعجزة دليل النبؤة بناء على قرانك ودليل نبؤة محمد التي ايده بها الله هي القران ..!

وهذا ادعاء ساقط ..
لان محمد لم يقدم القران للناس على انه معجزة حينما سالوه ليثبت فيها نبؤتة ..
ولم يأمره الله بتقدم القران لهم حينما يسالوه عن معجزه ..
بل كان يخترع لهم الحجج المختلفه للهروب ..

الان ان لم يكن امامه بعد ان فشل في اثبات نبؤتة اجبارهم على الايمان بحد السيف ..
فكان " يقاتل " كل البشر حتى يسلموا ..
ويضع السلاسل في اعنقاهم ليتبعوا ضلاله ..
ويجعل الذل والصغار والهوان .. على من يخالف امره ..!

فحتى الديكتاتور هتلر او موسليني او صدام ..
كانوا يعتبرون انفسهم " رحمة " لشعوبهم !
01-10-2014, 07:19 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
نبي بلا معجزات = نبي كذاب - بواسطة JOHN DECA - 01-09-2014, 04:39 PM,
RE: نبي بلا معجزات = نبي كذاب - بواسطة zaidgalal - 01-09-2014, 04:51 PM,
RE: نبي بلا معجزات = نبي كذاب - بواسطة JOHN DECA - 01-09-2014, 05:45 PM,
RE: نبي بلا معجزات = نبي كذاب - بواسطة zaidgalal - 01-09-2014, 07:24 PM,
RE: نبي بلا معجزات = نبي كذاب - بواسطة JOHN DECA - 01-09-2014, 09:57 PM,
RE: نبي بلا معجزات = نبي كذاب - بواسطة zaidgalal - 01-10-2014, 05:57 AM,
RE: نبي بلا معجزات = نبي كذاب - بواسطة الصفي - 01-10-2014, 03:06 PM,
RE: نبي بلا معجزات = نبي كذاب - بواسطة JOHN DECA - 01-10-2014, 07:25 PM,
RE: نبي بلا معجزات = نبي كذاب - بواسطة JOHN DECA - 01-10-2014, 08:14 PM,
الرد على: نبي بلا معجزات = نبي كذاب - بواسطة JOHN DECA - 01-10-2014, 07:19 PM
RE: نبي بلا معجزات = نبي كذاب - بواسطة JOHN DECA - 01-21-2014, 12:18 AM,
RE: نبي بلا معجزات = نبي كذاب - بواسطة anass - 01-29-2014, 11:20 PM,
RE: نبي بلا معجزات = نبي كذاب - بواسطة JOHN DECA - 01-30-2014, 10:42 PM,
RE: نبي بلا معجزات = نبي كذاب - بواسطة zaidgalal - 01-30-2014, 11:30 AM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  فتوى بسا م..: من لايملك زبيبة أو زنبوبة على جبينه فهو كافر أو كذاب بسام الخوري 7 2,950 12-01-2010, 06:50 PM
آخر رد: بسام الخوري
  معجزات او ثمار التدين angler003 4 1,285 10-07-2010, 04:34 PM
آخر رد: استشهادي المستقبل
  وهذه من معجزات الرسول ص THE OCEAN 13 5,118 05-09-2010, 03:55 AM
آخر رد: الفكر الحر
  معجزات إبليس وضرباته للثورة الدينية الإصلاحية مؤمن مصلح 1 1,310 03-23-2010, 03:31 PM
آخر رد: بوشاهين البحراني
  سؤال للأطباء حول معجزات الشفاء وتفسيرها العلمي إبراهيم 11 2,386 01-25-2007, 05:58 AM
آخر رد: إبراهيم

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS