(07-24-2014, 04:38 AM)Theoutsider كتب: هلا اقتبست لي من احد هؤلاء الملحدين الدارسين من يقول ان الوعي يعتبر مما وراء الطبيعة او خارق للطبيعة؟ ام انه نتاج لتفاعلات المادة
الدليل المادي هو ما يتطلبه العلم الذي لا يستطيع ان يتعامل مع غير المادة للوصول الى الحقائق.
اجبت عن بعض مما في مداخلاتك باقتضاب لانني لست في هذا المقام من أجلها.

نعم سآتيك بالدليل المادي حالًا إن شاء الله .. لكني أريد أن أُقَعِّد لقاعدة وهي: كل ما عدا المادة وخارج قوانينها لا يمكن التعويل عليه .. حسب المادية الإلحادية بالطبع .. ومن ثم ليس من حقي أن أقول لك إن الملحدين الدارسين والمفكرين في عالم الإلحاد لم يذكروا "الله" اسم العَلَم لإله المسلمين ضمن قائمة الآلهة التي أمروكم أن لا تؤمنوا بها .. لماذا ليس من حقي ؟ لوجود القاعدة العامة التي عبرتُ عنها في السطور السابقة .. فلا يشترط تسمية كل آلهة الأرض .. بل يكفي وضع قاعدة عامة تستطيع من خلالها إصدار حكم.
كذلك الوعي ليس مادة .. فهو ليس جسيمات ولا فوتونات ولا أي شيء يمكن وصفه بأنه مادة أو خاضع للقوانين المادية وعالم الحس. هذه قاعدة عامة كذلك .. إليك الدليل من علماء قوانين المادة:

Pribram put forward the hypothesis that memory might take the form of interference patterns that resemble laser-produced holograms. ….. and realized that, since a hologram could store information within patterns of interference and then recreate that information when activated, it could serve as a strong metaphor for brain function

http://en.wikipedia.org/wiki/Holonomic_brain_theory

Karl Pribram الأستاذ بجامعة جورج تاون وعالِم الأعصاب الدماغية الشهير طور الفرضية التي تقول أن الذاكرة قد تكون شكلًا من نماذج التداخل الذي يشبه هولوجرام الليزر ..... وأدرك أنه ما دام الهولوجرام يمكنه تخزين المعلومات داخل نماذج التداخل ومن ثم يعيد تخليقها عند تنشيطه فإنه يمكن أن يعمل كانعكاس قوي لوظيفة المخ.
والمعروف علميًّا أن الهولوجرام غير مادي بالمرة لذلك يطلقون على الوعي :

Holographic Conscious Multiverse

http://www.neuroquantology.com/index.php...e/view/259
العوالم المتعددة للوعي الهولوجرامي.

ويُقَسِّم جون إكلز John Eccles الحائز على جائزة نوبل في فسيولوجيا الأعضاء العوالم إلى ثلاثة عوالم ويقول أن الوعي يقع تحت العالم رقم 3 أما العالم رقم 1 فهو عالم المادة ومخ الإنسان ، أي أن الوعي ليس تابعًا لعالم المادة:
http://en.wikipedia.org/wiki/John_Eccles...siologist)

(07-24-2014, 04:38 AM)Theoutsider كتب: حسنا هذه الكائنات التي تسبح الله بطريقة الية , هل اراد الله منها ان تفعل ذلك؟هل الله خلقها فقامت بهذا التسبيح بدون ارادته؟طبعا بارادته (مالم يكن لك رأي مخالف)اذن هو يريدها ان تفعل ذلك.

هذه الكائنات تسبح بطريقة آلية بإرادة من الله عز وجل لأنه هو الذي فطرها (خلقها) على هذا الوجه.

(07-24-2014, 04:38 AM)Theoutsider كتب: كم عدد هذه الكائنات وكم عدد التسابيح من الوهلة الاولى لخلقها؟الى النهاية ايا كان نوعها.
كم العبادات التي تم اداءها الى الله من البداية منذ خلق الوجود والملائكة و ادم وحتى النهاية؟
باخذ هذا الكم الكبير- من التسابيح و الهلهله و الصلعمة و الصلاة المفروضة و النوافل و السنن بانواعها و الصوم والزكاة و الصدقة و الحج و ما اهل به لله..

طبعًا أنت تسألني من خلال مرجعيتي الإسلامية لذلك سأرد عليك من خلال الإسلام وفلسفته:
يقول الله تعالى:
مَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلَّا رِجَالًا نُّوحِي إِلَيْهِمْ ۚ فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لَا تَعْلَمُونَ. (النحل 43)
وأهل الذكر هم أهل الاختصاص في كل مجال من مجالات الحياة. ولو توجهنا لعلماء الأحياء وسألناهم: كم عدد الكائنات الحية في الأرض لقالوا: لا حصر لها .. لم نحصرها بعد. وبناءًا عليه لا يمكن حصر عدد التسابيح - على فرض معرفة أزمنتها وكيفيتها - لعدم إمكانية حصر كائنات الأرض. والله يؤيدنا في استحالة حصر هذه الكائنات بما فيها الملائكة:

وَكَم مِّن مَّلَكٍ فِي السَّمَاوَاتِ لَا تُغْنِي شَفَاعَتُهُمْ شَيْئًا إِلَّا مِن بَعْدِ أَن يَأْذَنَ اللَّهُ لِمَن يَشَاءُ وَيَرْضَىٰ. (النجم 26)
وَمَا يَعْلَمُ جُنُودَ رَبِّكَ إِلَّا هُوَ ۚ وَمَا هِيَ إِلَّا ذِكْرَىٰ لِلْبَشَرِ. (المدثر 31)

(07-24-2014, 04:38 AM)Theoutsider كتب: باختصار كل عبادة تم التوجه بها لحضرته حتى تتوقف الحياة او ربما الى ملا نهاية- ما معناها؟ هل يستفيد منها اي شيء؟ هل تمده بقوة؟هل هناك دافع لجعل الخليقة تقوم بها مثلا ان يكون مضطرا لفعلها؟

نفس الرد السابق وهو أن حصر العبادات يتوقف على حصر كل الكائنات وهذا محال .. لكن سؤالك:
((ما معناها؟))
العبادة معناها الطاعة ، فتمتثل لما أمر به وتنتهي عما نهى عنه . وهذا ليس بغريب على عالم وقوانين المادة ولا بغريب على مجتمعاتنا التي نعيش فيها .. فأنت لا يمكنك مخالفة قوانين المرور وإلا تعرضت للمساءلة ولو تركوك لحريتك لفسد النظام العام .. الخ . كذلك العبادات أي الطاعات في الإسلام .. فمثلًا ساق الله لنا حكمة من حكم الصلاة:
اتْلُ مَا أُوحِيَ إِلَيْكَ مِنَ الْكِتَابِ وَأَقِمِ الصَّلَاةَ ۖ إِنَّ الصَّلَاةَ تَنْهَىٰ عَنِ الْفَحْشَاءِ وَالْمُنكَرِ ۗ وَلَذِكْرُ اللَّهِ أَكْبَرُ ۗ وَاللَّهُ يَعْلَمُ مَا تَصْنَعُونَ. (العنكبوت 45)
وساق لنا الحكمة من ذكره وهو الاطمئنان النفسي peace of mind :
الَّذِينَ آمَنُوا وَتَطْمَئِنُّ قُلُوبُهُم بِذِكْرِ اللَّهِ ۗ أَلَا بِذِكْرِ اللَّهِ تَطْمَئِنُّ الْقُلُوبُ. (الرعد 28)

إذن المستفيد الوحيد من الطاعة ومن ذكر الله تعالى هو المخلوق وليس هناك أي فائدة من أي نوع كان تعود على الله تعالى:
لَن يَنَالَ اللَّهَ لُحُومُهَا وَلَا دِمَاؤُهَا وَلَٰكِن يَنَالُهُ التَّقْوَىٰ مِنكُمْ ۚ كَذَٰلِكَ سَخَّرَهَا لَكُمْ لِتُكَبِّرُوا اللَّهَ عَلَىٰ مَا هَدَاكُمْ ۗ وَبَشِّرِ الْمُحْسِنِينَ. (الحج 37)
وَقَالَ مُوسَىٰ إِن تَكْفُرُوا أَنتُمْ وَمَن فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا فَإِنَّ اللَّهَ لَغَنِيٌّ حَمِيدٌ. (إبراهيم 8)
إِن تَكْفُرُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ عَنكُمْ ۖ وَلَا يَرْضَىٰ لِعِبَادِهِ الْكُفْرَ ۖ وَإِن تَشْكُرُوا يَرْضَهُ لَكُمْ ۗ وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَىٰ ۗ ثُمَّ إِلَىٰ رَبِّكُم مَّرْجِعُكُمْ فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ ۚ إِنَّهُ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ. (الزمر 7)

إذن الدافع هو الصالح العام لخلائقه التي خلقها ولكونه الذي فطره .. والله ليس مضطرًا لذلك لكنه تعالى عز وجل أن يخلق خلقًا ويُهْمِلُه ..

تسجيل الدخول
اسم المستخدم:
كلمة المرور:	فقدت كلمة المرور؟
	تذكرني

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع		الكاتب	الردود	المشاهدات	آخر رد
	من يريد أن يعرف جذورالحملة الشرسة على نبي الله(ص) في الفلم الآخير؟؟؟	السيد مهدي الحسيني	0	493	09-14-2012, 06:14 PM آخر رد: السيد مهدي الحسيني
	من هو الذي يريد النار ؟!!	البدوي الحر	5	1,529	06-24-2010, 04:01 PM آخر رد: marforall
	ماذا قال المستشرقون عن النبي الكريم صلى الله عليه وسلم؟؟	اسماء	13	3,568	07-26-2006, 10:25 PM آخر رد: اسماء
	ماذا يريد الله من الانسان	داعية السلام مع الله	16	3,597	04-19-2006, 09:48 PM آخر رد: داعية السلام مع الله
	طارق القداح ...الموت ليس مزاحا ولا نكتة ... والاحتمالات الرياضية لمن يريد ان يكون منطقيا في اختياره	استشهادي المستقبل	48	6,654	09-28-2005, 01:11 PM آخر رد: اسحق