الزميل المؤدب god help us تحية وبعد .

فإنّ في بعض كلامك ما يحتاج إلى توضيح منك ، فلقد كتبت تقول :
( هل تري الاجزاء الملونة من كلامي ( سكوت أو قبول أباء القرون الاولي وعدم إعتراض أي منهم ) هو أكبر دليل في حد ذاته

وهل تري الاجزاء الملونة في ردك
إني أبني إيماني علي إنهم قالوا وإني لا أريد أن أعرف كيف عرفوا !!!!!!!

أين يوجد في كلامي أني قلت أن فلان قال أو علان يقول؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟) .

والسؤال : من تعني بآباء القرون الأولى ؟؟؟؟
هل ممكن تعدد لنا بعض الأسماء ؟؟؟

والجدير بالذكر أنه لا يوجد ما يٌثبت أنّ آباء القرن الأول - أمثال بولكاربوس ، بابياس ، اكلمندس الروماني وإغناطيوس - يعرفون إنجيل لوقا أو كاتبه ، فكيف تريد أن تنسب لهم سكوتاًُ أو قبولاً ؟؟؟؟

فأول ذكر للوقا ككاتب للإنجيل كان في أواخر القرن الثاني ، أما قبل ذلك بعشرات السنين فلم يكن هناك أي ذكر لكاتب الإنجيل !!!!!

وكما قلنا فإن أول من ذكر لوقا ككاتب للإنجيل هو ايرناوس ( توفي 202 ) ، وبعدها تابعه الآباء الذي أتوا بعده ، فالمسألة كلها قائمة على طريقة معرفة اريناوس الذي يبعد عن زمن القديس لوقا عشرات السنين ، لذلك فإن قولك ( سكوت أو قبول أباء القرون الاولي وعدم إعتراض أي منهم ) لا معنى له ، إذ أنّ المسألة كلها منصبّة على ايرناوس ، فلا ينفع إقرار أو سكوت آباء القرن الثالث والرابع والخامس ومن بعدهم ، فكل هؤلاء لا يقدموا ولا يؤخروا في المسألة شيئاً ، إذ أن شهادتهم باطلة حيث أنهم لم يروا لوقا ولم يعرفوه ، فكيف نقبل شهادتهم أن لوقا هو الكاتب ؟؟؟؟

وهنا السؤال يقع على اريناوس نفسه ، كيف عرف اريناوس أن لوقا هو الكاتب ، وكيف نقبل شهادته على ذلك وهو لم ير لوقا ولم يعرفه ، ولم يولد إلا بعدة وفاة لوقا بعشرات السنين ؟؟؟

فهل ما زلت تريد القول إن سكوت الآباء حجة ؟؟؟؟

لك ما تريد ، ولكن إعلم أنك تبني إيمانك على ظنون وليس على يقين .


ثم ما وضعته أنت من قاعدة ( سكوت وقبول آباء القرون الأولى ) وجعلته دليلاً وحقيقة على أن كاتب الإنجيل هو لوقا ، هل تقبل على نحو ّما تستشهد به أن يقول لك المسلم إن الدليل على صدق وحي القرآن هو سكوت وقبول علماء القرون الأولى المسلمين على ذلك ناهيك عن تصريحهم بأن القرآن هو كلام الله ووحيه أنزله على نبيه عليه الصلاة السلام ، فهل تقبل أنت بمثل هذا الاستدلال ؟؟؟


والغريب العجيب في كلامك هو قولك ( ثانيا العقل والمنطق وكل ماتريده يقول أن الذين يكتبون رسالة المسيح هم أكيد من تلاميذ المسيح ) .

فهذا من أعجب وأغرب ما رأيت منك ، فكلامك هنا عين الباطل ، وأسهل رد عليه أن أقول لك : لا ، ليس كل الذين يكتبون رسالة المسيح هم من تلاميذ المسيح ، فباعتراف المسيحيين أنفسهم أن لوقا ومرقص ليسا من تلاميذ المسيح ، وبالرغم من ذلك فأنتم تقولون إنهما من كتاّب الأناجيل ، وخصوصاً أنك أنت تجادل هنا أنّ لوقا هو كاتب الإنجيل ، ونسيت أنه ليس من تلاميذ المسيح !!!!!!

ولا تنسَ كذلك يا عزيزي إنجيل بطرس ، إنجيل توما ، إنجيل ميلاد مريم ، إنجيل الطفولة ، إنجيل نيقوديموس ، إنجيل الديداكية ..... وإنجيل متى المزيف ، فهل تلاميذ المسيح هم من كتبوها أيضاً؟؟؟؟

ولا تنس مقدمة إنجيل لوقا التي يقول فيها ( كثيرون قد اخذوا بتاليف قصة في الامور المتيقنة عندنا ) ، التي يشهد فيها أن كثيرين كتبوا في هذا الصدد ، فهل ما زالت تعتقد أن التلاميذ فقط هم من كتبوا عن رسالة المسيح ؟؟؟؟؟؟


وكتبت تقول :
( لقد قال تلاميذ الميسح في الاناجيل إنه صٌلب وهم تلاميذه وكان يوحنا أحد الواقفين عند الصليب

ثم جاء بعد ستة قرون ( 600 ) سنة من يقول إنه وما صلبوه أنما شبه لهم

من أين جاء محمد بهذا الكلام ؟؟؟ ) .


أقول :
عزيزي أنت تخلط هنا بشكل فظيع ، فأقول موضحاً :
لمعرفة صدق أي خبر لا بد من إحدى طريقين :
أ - طريق الوحي الإلهي .
ب - طريق من عاصروا الأحداث ( أي السند المتصل ) .


فمعرفة النبي محمد صلى الله عليه وسلم هي عن طريق الوحي ، وهذا يشبه عندكم ما حكاه النبي موسى عليه السلام عن خلق السموات والأرض وبدء خلق العالم ، وعن خلق آدم وحواء وعن قصص قايين وهابيل و ونوح ولوط وابراهيم واسماعيل واسحاق وغيرهم ، وهذه كلها لم يشهدها موسى ولم يرها ، فهو لم يعرفها من طريق النقل ، بل من طريق الوحي الإلهي ، ومثل هذا لن أسألك عنه .
فكيفي هنا إثبات شيئين :
- أولاً إثبات صدق نبوة من قال ذلك .
- ثانياً إثبات صحة نسبة هذا الكلام إلى النبي القائل .


أما بالنسبة لإريناوس ، فعندما يدّعي أن لوقا هو كاتب إنجيل لوقا ، فعليه تقديم الدليل على لكامه ، وهنا نحدد ونسأل :
هل عرفها عن طريق النقل ( أي السند المتصل ) أو عن طريق الوحي ؟؟؟

فبالنسبة للوحي فاريناوس ليس نبياً ، فسقط هذا الطريق ، وبالنسبة لطريق النقل فهو لم يخبرنا عن هذه الطريق التي عرف بها ذلك ، والخبر إن كان حاله كذلك فهو مردود لا يقبل حتى يبيّن لنا الوسيلة التي عرف بها .

هل وضحت المسألة عزيزي ؟؟؟؟





تحيــــــــــــاتي

العميد