بسم الله والصلاه والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعيسي عبده ورسوله
أما بعد:
نصوص إختفت فى ترجمة الراعى:
=====================================
1-THE hierarchy of the Roman Catholic Church has published a teaching document instructing the faithful that some parts of the Bible are not actually true
1-هيئة كهنوت الكنيسة الكاثوليكيه نشرت وثيقه تعليمية (توجه أو تأمر) المؤمنين إلى ان بعض أجزاء الكتاب المقدس غير صحيحه
=====================================
2-In their foreword to the teaching document, the two most senior Catholics of the land, Cardinal Cormac Murphy-O’Connor, Archbishop of Westminster, and Cardinal Keith O’Brien, Archbishop of St Andrew’s and Edinburgh, explain its context.
2-فى مقدمة الوثيقة التعليمية تولى إثنين من أكبر وأعلى مقاما من علماء الكاثوليك فى الأرض شرح محتوياتها
هما:
الكاردينال Cormac Murphy-O’Connor رئيس أساقفة Westminster
الكاردينال Keith O'Brien، رئيس أساقفة St Andrew’s and Edinburgh
=====================================
3-They say people today are searching for what is worthwhile, what has real value, what can be trusted and what is really true
3-هم يقولون ان الناس اليوم أصبحوا يبحثون عما هو ذوشأن وجدير بالإهتمام , عما يحمل قيمه حقيقيه (شئ واقعى) , عما يمكن ان يكون موثوقا فيه , وماهو حقيقى (صحيح) فعلا
=====================================
4-The document is timely, coming as it does amid the rise of the religious Right, in particular in the US.
4-ويتزامن تقديم هذه الوثيقة مع النهوض المستمر لليمين المسيحي وخاصة في الولايات المتحدة الأمريكية
=====================================
الويقيه من وجه نظر مسلم (رأى شخصى يعنى)
1-عنوان العربية صحيح 100% وليس فيه أى نوع من أنواع التحريف او التكييف :lol: لكن المشكل الأساسى راجع إلى العناد وتدليس الحرف والدليل
لنقرأ معا العنوان من جريده أخرى (ليست عربية بالتأكيد أنما هى شقيقه لنفس البلد :D )
Church stops believing in the Bible
http://thescotsman.scotsman.com/index.cfm?...m?id=2045132005
فهل هذا من فعل كاتب العربية أيضا !!!
إذا لنعود للجريده نفسها وللنظر فى التعليق المختصر على الموضوع ماذا كتب فيه بالنص:
With creationism gaining hold in the US, Catholic bishops in Britain are instructing the faithful that parts of the Bible are not [SIZE=4]historically accurate
والذى ترجمه الشطر الأخير منه
اساقفة الكاثوليك فى بريطانيا يوجهون المؤمن إلى ان هناك أجزاء من الكتاب المقدس غير (
صحيح - دقيق) تاريخيا
2-صاحب الموضوع رمى كاتب التايمز بالإلحاد وهذا شئ غريب إن لم يكن تخريف لأنه الكاتب أولا إمرأة وثانيا أنها إنجيليه (ويقال متحرره)!!!
3-يقول الكاتب ان هذا لن يؤثر فى بريطانيا وهذا خطأ لأن هذا الأمر موجه إلى 5مليون شخص وهذا ليس بعدد قليل على ان هذا التعليم له دور كبير جدا فى الفاتيكان وللنظر إلى موقع الكنيسة الكاثوليكيه فى إنجلترا وويلز وهذا يشرح هذا
http://www.catholic-ew.org.uk/cn/05/050913.htm
ومنه أكتفى بإقتباس:
Bishop Daniel Mullins, who guided the production of the document, and Archbishop Mario Conti of Glasgow invited the four hundred delegates gathered from across the world to use the document in their own work of biblical formation. Entitled The Gift of Scripture, the document was due to be presented to Pope Benedict later in the week.
وترجمتها:
الأسقف Daniel Mullins الذى أشرف ووجه إنتاج الوثيقة ورئيس أساقفه جلاسكو Mario Conti
ودعوا 400 مندوب من جميع أنحاء العالم ليستخدموا تلك الوثيقة فى أعمالهم الخاصه حول الشكل التوراتى أهلت هبه الكتاب المقدس وكان من المنتظر أن تقدم إلى البابا بنيديكت في وقت لاحق من الإسبوع
4-وأما الفتنه الطائفية المزعومة فهذا أمر واقعى إلى أن يقضى الله عزوجل أمره فى العباد فمادام المنصرون يجوبون الشوارع يخدعون عوام الناس ومادام تعاليم الإسلام قائمة فلابد من الصدام على انه صدام بين الحق والباطل وليس بين طوائف كما يتوهم البعض ويحلوا له تسمية الأشياء بعيدا عن مسماها الطبيعى الصحيح
5-العنوان المقترح من صاحب الموضوع لادخل له أصلا بالوثيقة أو بأقوال الأساقفه بل هو من قول كاتبه المقال الذى شرح لماذا صدرت الوثيقة وهذا فى نص أهمله المترجم (عمدا او سهوا لاتفرق)
The new teaching has been issued as part of the 40th anniversary celebrations of Dei Verbum, the Second Vatican Council document explaining the place of Scripture in revelation. In the past 40 years, Catholics have learnt more than ever before to cherish the Bible. “We have rediscovered the Bible as a precious treasure, both ancient and ever new.”
وترجمته التى تدل من السياق على ان هذا قول الكاتب:
التعليم الجديد صدر كجزء من الإحتفالات للذكرى الأربعين لDei Verbum
الوثيقة الثانية من مجلس الفاتيكان شرحت وفسرت موضع الكتاب المقدس فى الوحى !!!
فى أخر 40 سنه تعلم الكاثوليك أكثر من ذى قبل للتعلق بالكتاب المقدس
(نحن نعيد إكتشاف الكتاب المقدس ككنز ثمين قديما وجديد دائما)
6-عن إستغراب الكاتب عن جمله أوردتها الترجمة العربية فى حين يتعجب هو كيف إخترعتها أحب ان أحيله إلى أول فقرة من فقرات النصوص الإنجليزية التى لم تترجمها حضرتك فى كلامك
7-إعتراضه على كلمه البهيمه نلتمس العذر للكتاب لأنه لاعلم له بالكتاب المقدس ورموزه :D
8-للأسف بلغ التدليس منتهاه فهاهو الكاتب بتهم كاتب العربية بالتدليس على معاداه السامية وخلافه وللرد أنقل فقط هذا القول من نص ترجمه العربية:
(
ويذكر الأساقفة في وثيقتهم أن بعض الفقرات استخدمت كحجة لمناهضة السامية ومعاملة اليهود بازدراء واصفين هذه الفقرات أنها مثال على المبالغات المثيرة والتي أدت إلى نتائج مأساوية في التحريض على الكراهية. )
:nocomment:
9-نرجوا من الكاتب عدم حشر الإسلام لأن هذا مقياس إفلاس
10-بالنسبة لنظرية دارون فى الحقيقه لم أفهم كيف أستنتجت كل هذا من قول الكاتب:
Some Christians want a literal interpretation of the story of creation, as told in Genesis, taught alongside Darwin’s theory of evolution in schools, believing “intelligent design” to be an equally plausible theory of how the world began.
وترجمتها:
بعض النصارى يردون ان يفسروا الكتاب المقدس فى قصه البدء تفسير حرفى كما أخبر سفر التكوين لتدرس جنبا إلى جنب مع نظرية دارون وإعتقاد التصميم الذكى لتكون النظرية مساوية معقوله لتخبرنا كيف بدأ العالم
(من الواضح ان هذا ليس تلفيق من ترجمة العربية فهو نقل النص حرفيا على ان ترجمته فى الحقيقة رائعه جدا فى تلك الفقرة بل وأفضل من ترجمه هذا الشخص الذى تركها معلقة هكذا:
نظرية " التصميم الذكي " الإيمانية بالتساوي المعقول عن كيفية بدء العالم
وهذا ليس بالجديد على هذا الشخص الذى يرى بكلام مبهم يحتاج فيه القارئ إلى سنوات لفكه !! )
11-وعليه فمن الأسباب أيضا مواجه اليمين المسيحي الأصولى المتطرف (بتاع بوش وشركاه)
12- ومن الأسباب أيضا إغلاق الباب امام أى عالم قد تسول له الدخول فى معترك إثبات أى تجربه علمية حول أى شئ فى التوراة
13-ومن الأسباب أيضا التنبيه على أهمية الإنجيل فوق التوراة (طبعا لايخفى على أى مسلم السبب :D ) وتكييفه مع تغييرات الناس بشكل جذاب (يعنى إنتظروا التحريف فى الترجمة الكاثوليكيه القادمة إن شاء الله)
14-ومن الأسباب التى لم أحسم بجزم صحتها سبب الشاب الذى كان سؤاله حول تسمية الطفل وكذلك كيف ان من 12مليون لايذهب فقط بإنتظام إلى الكنيسة إلا 750ألف وهذا مالم تترجمه انت وهو فى نهاية المقال قبل الأمثلة
على ان هذا السبب له مدلول حيث انه خلف أرقام مذهله حول أشخاص لايحملون التعاليم الأساسيه للمسيح
15-اما بخصوص حلم يوحنا فهو لايسحتق الرد عليه من جانبى يكفى فقط ان أعرف انه يشبه الإله العظيم بالخروف سواء رمز نبوه لافرق عندى (سبحانه وتعالى عما يقوله الظالمون)
16-وفعلا كما تقول ان الكتاب المقدس كتب فى حوالى 1500 سنه لدرجه اننا صرنا لانعرف من كتب هذا ومن كتب هذا فضلا عن ضياع الكثير منه !!
17-والقول المنسوب للمسيح عليه السلام بخصوص السيف فما أعرفه ان فاقد الشئ لايعطيه على انه نفسه طلب منه شراء سيوف بل وإستخدم أحدهم السيف فعلا على ان فى كلامك مط وتطويل فارغ لاقيمه له بالموضوع إلا الحشو الزائد الذى يشتت ذهن القارئ ويوهم الضعيف انه رد ساحق وهو خاو المضمون
فالعهد القديم كانت الحروب فيه والقتل والتدمير بأوامر مباشرة من يسوع وليس من صنع البشر
والخلاصه:
أخوانى المسلمين الكنيسة الكاثوليكيه تقول لكم حتى لو أثبتم ان كل قصه التكوين فى العهد القديم او أى أمر علمى غير صحيحه هى مجاز
وإذا ثبت صحتها هو كلام الرب الذى لايمكن ان يكون باطل
تجيله يمين يجيلك شمال :lol: مفيش فايدة
والأن مع أمثله الوثيقة:
صدق أو لا تصدق (انت حر)
النصوص الغير (صحيحه)
1-قصه خلق حواء من ضلع آدم
2-قصه عقاب المرأة فى التكوين (الولادة والشوق وسيادة الرجل)
ولاأعرف هل إستحى الكاتب من ذكر العدد الذى قبله مباشرة ام ماذا ؟؟
3-نص (دمه علينا وعلى أولادنا) طبعا مجاز ورمز والمعنى بين الحروف بس المسلمين فقط هم الذين لايستطيعون رؤيتة
4-نص الوحش والنبى الكاذب فى سفر الحلم
النصوص الصحيحه (يعنى تخذها بنصها ولاتسأل لماذا هى بالذات)
منها ولادة البتول وغيرها أنصحكم بقراءه الموضوع فى التايمز فى أسفله
وهكذا أخوانى فمن إكتشف خطأ علمى او تاريخى او عددى او أى شئ فى الكتاب المقدس لايفرح كثير فسيكون الرد عليك هذا كتاب روحى وليس كتاب علمى او تاريخى (على الرغم من فرد صفحات فيه للأنساب ربما كان الغرض منها روحى ايضا الله أعلم) وإذا أكتشف توافق علمى مع مافى الكتاب المقدس فأنتظر وستجد ان المنتدى تحول إلى التهليل :lol2:
وأترككم مع تعليق وقع تحت يدى طريف ظريف يمثل كيف فهم العالم قول الكنيسه الكاثوليكيه:
We can all throw away our Bibles now that the Catholic Church says it's not totally true anyway.
(bassplayer4God)
لايطلب أحد الترجمه لأنى لن أترجم :D
بحث
قائمة الأعضاء
التقويم
وثائق المساعدة
/
الكنيسة الكاثوليكية : لقد أعدنا اكتشاف الكتاب المقدس ككنز ثمين كقديم وكجديد دائماً !!
