اقتباس: الصفي كتب/كتبت


انه كتاب خاص ببني اسرائيل, فهو لا يورد الا انبيائهم. و لكنه لا يستطيع ان يقول بان النبوءة حكر على بني اسرائيل..

___________

الزميل الصفي ،

نعم هو كتابهم ويورد انبيائهم ، ولهذا نحن نتأمل ايضا في تصريحات كتابك ، فهل ينفي كتابك هذه الحقيقة ام يؤكدها ؟


___________

مطالباتك قد ردت عليها بمقتضى نصوص القران, ولكنك من يالون مرة تطلب شهادة الاسلام و مرة ترفضها,
اليك مرة اخرى شهادة القران:
{وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا نُوحًا وَإِبْرَاهِيمَ وَجَعَلْنَا فِي ذُرِّيَّتِهِمَا النُّبُوَّةَ وَالْكِتَابَ فَمِنْهُم مُّهْتَدٍ وَكَثِيرٌ مِّنْهُمْ فَاسِقُونَ} (26) سورة الحديد
فالقران الكريم يقول بان النبوة في ذرية نوح مقلما هي في ذرية ابراهيم؟
بناء عليه فان النبوة في ذرية نوح بينها القران الكريم
:
{إِنَّا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ كَمَا أَوْحَيْنَا إِلَى نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِن بَعْدِهِ وَأَوْحَيْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإْسْحَقَ وَيَعْقُوبَ وَالأَسْبَاطِ وَعِيسَى وَأَيُّوبَ وَيُونُسَ وَهَارُونَ وَسُلَيْمَانَ وَآتَيْنَا دَاوُودَ زَبُورًا} (163) سورة النساء
فالقران الكريم يقول بان بين نوح و ابراهيم انبياء

___________

بالله عليك يالصفي ، من الذي اختلف معك في هذا ؟ انا احدثك عن بني اسرائيل وانت تقول لي نوح نبي ولوط نبي وآدم نبي !!! ... لماذا تكرر حضرتك الكلام فتلزمني بتكرار الجواب وتضييع الوقت ... خلينا نوضح شيء واحد ...

انا اشرت لك قبلا ان الانبياء الذين سبقوا ابراهيم لايعنوننا الآن ،لاايوب ولااخنوخ ولانوح ولاآدم ولوط ، ان اثبتت نبوتهم ، ولاغيرهم ... نحن نتحدث عن ذرية ابراهيم ... هل النبوة في ذرية ابراهيم من اسحق ام في ذريته من اسماعيل ام من الاثنان معا ...

انت تنسب النبوة ايضا الى نسل اسماعيل وتجعل العرب من ذريته لتوصلنا بالتالي الى محمد ... وانا اقول ، لانبوة في نسل اسماعيل بل هي في نسل اسرائيل بن اسحق حصرا ... ركز معي قليلا شوي الله يخليك ولاتوجعلي قلبي ، انا بعرفك زلمة طيب وابن حلال ومحاور ممتاز فليش بتحب تعذبني ؟!


الآية في النساء 163 التي تستدل بها انت لاتفيد غرضك بشيء وهي شهادة عليك وليس لك ... القائل يشير الى الانبياء من نسل اسحق ويعقوب ولاذكر لذرية اسماعيل الذي ، بحسب اعتقادي ، اقحم اقحاما في النص وبذلك خالف الترتيب المعهود والواضح في آيات القرآن الكثيرة التي تذكر ابراهيم واسحق واسرائيل بمعزل هم اسماعيل ... ستحتج انت بأن اسم اسماعيل لم يقتصر ظهوره على هذه الآية ، فأقول ، حتى لو ذكر في اماكن اخرى مع ابراهيم واسحق ويعقوب قهو لاينتمي اليهم من ناحية العلاقة الروحية ... و القرآن في حديثه عن ذرية ابراهيم يشدد على ذريته من اسرائيل ، وارجوا ان تنتبه حضرتك الى هذا الامر جيدا ، ومايؤكد كلامي ان القرآن ، حتى في ذكره لاسماعيل ، يتابع دوما مع نسل اسرائيل ليشير الى تواجد النبوة فيه ، ولاحديث قرآني عن نسل اسماعيل ولاعن نبوة وكتاب وحكم في ذريته ...

ونحن لانتحدث عن نبوة وكتاب ... نحن نتحدث حصرا عن النبوة وعن الكتاب ، فليس نبوة الا في هذا الشعب ولايوجد كتاب الا لهم ...


وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ كُلًّا هَدَيْنَا وَنُوحًا هَدَيْنَا مِنْ قَبْلُ وَمِنْ ذُرِّيَّتِهِ دَاوُدَ وَسُلَيْمَانَ وَأَيُّوبَ وَيُوسُفَ وَمُوسَى وَهَارُونَ وَكَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ

يعقوب هو ذرية ابراهيم ونسله الحقيقي ومنه ينحدر الانبياء العظام الذي لايمل القرآن من ذكرهم ... لكن اين هم انبياء بني اسماعيل ومامحلهم من الكرامة والمجد ؟؟؟

تفسير ابن كثير على الآية اعلاه :

http://quran.al-

islam.com//Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KATHEER&nType=1&nSora=6&nAya=84


"وَأَمَّا الْخَلِيل إِبْرَاهِيم عَلَيْهِ السَّلَام فَلَمْ يَبْعَث اللَّه عَزَّ وَجَلَّ بَعْده نَبِيًّا إِلَّا مِنْ ذُرِّيَّته "

ستقول لي : ذريته ، أي من اسحق واسماعيل ... فأقول لك : لا يازميلي ، فلا القرآن قصد بها هكذا ولاالمفسر عنى بها ماتريد ان تفهمه انت ... الكلام واضح ...

" كَمَا قَالَ تَعَالَى" وَجَعَلْنَا فِي ذُرِّيَّتهمَا النُّبُوَّة وَالْكِتَاب "

في ذرية ابراهيم النبوة والكتاب ... فأن كنت حضرتك تزعم ان القول يصدق في اسحق واسماعيل ، ساسئلك بدوري ، اين الانبياء من نسل اسماعيل واين الكتاب الذي اتى به ؟؟؟ القرآن يعدد مرارا وتكرارا انبياء بني اسرائيل ويذكرهم بأسمائهم ويفتخر بسيرتهم واقوالهم ، لكن اين هم ابناء اسماعيل وسيرتهم واقوالهم وتعاليمهم ؟؟؟
اريد منك جوابا واضحا هذه المرة ...


ونتابع مع ابن كثير ...

" وَقَالَ تَعَالَى " أُولَئِكَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّه عَلَيْهِمْ مِنْ النَّبِيِّينَ مِنْ ذُرِّيَّة آدَم وَمِمَّنْ حَمَلْنَا مَعَ نُوح وَمِنْ ذُرِّيَّة إِبْرَاهِيم وَإِسْرَائِيل

هذا كلام واضح ودليل ناصع وحجة دامغة وشهادة بينة بفم ابن كثير ... \" ومن ذرية ابراهيم واسرائيل فلامكان لاسماعيل هنا ... لماذا ؟ لان الحديث هو عن النبيين من ذرية ادم ونوح وابراهيم واسرائيل ...

فلاتأتي لي حضرتك باي آيات قرآنية ذكر فيها اسم اسماعيل ، بل هات لي مايؤكد ان في ذرية ابراهيم من اسماعيل انبياء وكتب كما في ذرية اسحق ، ولن ارضى انا بدليل لايكون في ذات الاهمية والقوة الذي لاسحق في القرآن ... فسهل على الانسان ان يعثر وبسهولة على مايشهد بمكانة بني اسرائيل في القرآن والحديث اما لكي تثبت النبوة في نسل اسماعيل فتحتاج الى مجهود فائق وفي بعض الاحيان الى تفسيرات تعمل من الحبة قبة ...


إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَى آدَمَ وَنُوحًا وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ ( آل عمران 33 )

هذا ايضا ترتيب صحيح لاريب فيه ويخلو من ذكر اسماعيل ... آل ابراهيم ومنه الى آل عمران المتناسلين من اسرائيل ، ولانصيب لبني اسماعيل في الاصطفاء المذكور ، بل الكلام يخص ذرية ابراهيم من اسحق واسرائيل ...

" فَضَّلَهُمْ اللَّه عَلَى الْعَالَمِينَ بِالنُّبُوَّةِ عَلَى النَّاس كُلّهمْ كَانُوا هُمْ الْأَنْبِيَاء الْأَتْقِيَاء الْمُطِيعِينَ لِرَبِّهِمْ . " ( الطبري)

غير ان البعض لايروق لهم هذا فيقحمو مع آل ابراهيم اناس آخرين " آل إِبْرَاهِيم وَآل عِمْرَان الْمُؤْمِنُونَ مِنْ آل إِبْرَاهِيم وَآل عِمْرَان وَآل يَاسِين وَآل مُحَمَّد " ولاادري من اين اتوا بهؤلاء ؟!

وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ ويَعْقُوبَ وَجَعَلْنَا فِي ذُرِّيَّتِهِ النُُّبُّوَةَ وَالْكِتَابَ وَآتَيْنَاهُ أَجْرَهُ فِي الدُّنْيَا وَإِنَّهُ فِي الآخِرَةِ لَمِنَ الصَّالِحِينَ ,
وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ نَافِلَةً وَكُلّاً جَعَلْنَا صَالِحِينَ وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الخَيْرَاتِ ,
وَيُتِمُّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكَ وَعَلى آلِ يَعْقُوبَ كَمَا أَتَمَّهَا عَلَى أَبَوَيْكَ مِنْ قَبْلُ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْحَاقَ ,
وَامْرَأَتُهُ قَائِمَةٌ فَضَحِكَتْ فَبَشَّرْنَاهَا بِإِسْحَاقَ وَمِنْ وَرَاءِ إِسْحَاقَ يَعْقُوبَ,
وَلَقَدْ آتَيْنَا بَنِي إِسْرَائِيلَ الكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُّوَةَ وَرَزَقْنَاهُمْ مِنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى العَالَمِينَ,
يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ ا ذْكُرُوا نِعْمَتِيَ التِي أَنْعَمْتُ عَلَيْكُمْ وَأَنِّي فَضَّلْتُكُمْ عَلَى العَالَمِينَ

وفي كل هذا تأكيد لمكانتهم في الكتاب المقدس

" لانك انت شعب مقدس للرب الهك . اياك قد اختار الرب الهك لتكون له شعبا اخصّ من جميع الشعوب الذين على وجه الارض "
" ولكن الرب انما التصق بآبائك ليحبهم فاختار من بعدهم نسلهم الذي هو انتم فوق جميع الشعوب كما في هذا اليوم "

وبحق وصفهم بولس بالقول " الذين هم اسرائيليون ولهم التبني والمجد والعهود والاشتراع والعبادة والمواعيد ."

فالكلام يازميلي في الكتابين معا يشير الى مكانة اسرائيل ونسله وليس الى اسماعيل وذريته ...

اذا نلخص الةصف القرآني :

الله جعل النبوة والكتاب في بني اسرائيل
الله جعلهم آئمة
الله اتم نعمته عليهم
والله انبىء باسحق ويعقوب
والله فضلهم على العالمين

اين هو اسماعيل ولماذا لم ياتي ذكره في كل هذه الآيات الهامة التي تبين مكانة ذرية ابراهيم ؟

‎لامكان لذريته الا بين اعداء الله وشعبه ...

"قالوا هلم نبدهم من بين الشعوب ولا يذكر اسم إسرائيل بعد لأنهم تآمروا بالقلب معا. عليك تعاهدوا عهدا‎. ‎خيام ادوم[SIZE=5] والاسمعيليين. موآب والهاجريون‎. ‎جبال وعمون وعماليق. فلسطين مع سكان صور‎. "

__________

و اجابتي واضحة عن سبب عدم وجود ذكر انبياء من غير بني اسرائيل في الكتاب المقدس.
__________

احترنا معك ... الم تقل حضرتك كورش نبي ؟؟؟!!!

__________

اقتباس:الم تقل بفمك " ان الشهادة بالكتابان حق " ؟ هاانا قد سقت لك آيات كتابك ، وفيها كلام حرفي لمن لايريد ان يفهم روح الكلام ومعانيه ودلالاته في الكتاب المقدس ... فهذه تصلح لمخاطبتك ...

تقصد ( الشهادة بالكتابين حق)؟

يا سيد سرياني ان القران الكريم يقرر بان لله بارك في ذرية ابراهيم و جعل فيها النبوة و لم يقل :
1- انه حصر النبوة في نسل ابراهيم و اسحق و يعقوب تحديدا , و الى الان لم تثبت بان الكتاب المقدس يخالف هذا الاقرار.
2- لم يقل القران يان اسماعيل ليس من ذرية ابراهيم. فكونه ابن جاريتها لا يعني انه ليس من نسله . و حتى الان لم نجد في الكتاب المقدس نصا يقول بان اسماعيل ليس من نسل ابراهيم بل نجد نصا صريحا يقول:
تك 21:13 وابن الجارية ايضا ساجعله امة لانه نسلك

___________

تكرير كلامي لافائدة منه ... لان سبق لي ان اشرت الى هذا الحق في الكتاب المقدس ولم اعترض على كون اسماعيل من نسل ابراهيم ...

___________

الخطوة الرابعة:اوردت لي قول احد المفسرين في معنى الاية:
وَجَعَلْنَا فِي ذُرِّيَّته النُّبُوَّة وَالْكِتَاب
حيث يقول:
فَكُلّ نَبِيٍّ أَرْسَلَهُ اللَّه وَكُلّ كِتَاب أَنْزَلَهُ اللَّه بَعْد إِبْرَاهِيم فَفِي ذُرِّيَّته
و قد اوضحت لك مرارا بان لا يوجد مسلم على ظهر الارض يخرج اسماعيل من ذرية ابراهيم , لهذا فالمفسر لا يقول بان معنى الاية هوجعل الانبياء من نسل ابراهيم و اسحق و يعقوب. اعقل هذا الكلام.

اقتباس:___________

ولانحن اخرجناه من نسل ابراهيم ، لكننا استبعدنا نسله من العهود والوعود بما فيها النبوة ...

___________
واسهل عمل تعمله لتنفي كلامي ، هو الاتيان بدليل على وجود شعب لله وشريعة له خارج الشعب العبري وبالتالي ايضا انبياء ... وان نجحت في ذلك تكون قد طعنت في الكتاب المقدس اولا وفي قرآنك ثانيا ...
يا شيخ , مش لما تثبت ان القران يحصر النبوة في بني اسحق و يعقوب.


[QUOTE]{وَلَقَدْ آتَيْنَا بَنِي إِسْرَائِيلَ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ وَرَزَقْنَاهُم مِّنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى الْعَالَمِينَ} (16) سورة الجاثية

هل تقرا في هذه الاية ( لقد اتينا بني اسرائيل وحدهم الكتاب الخ..)

____________

ع الراس والعين ياشيخنا ...

هم وحدهم مادمت انت عاجز على ان تبين العكس ... هات لي شعب آخر اعطي الحكم والنبوة والكتاب وفضله الله على العالمين !!!

القرطبي :

وَلَقَدْ آتَيْنَا بَنِي إِسْرَائِيلَ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ

وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ

الْحُكْم : الْفَهْم فِي الْكِتَاب . وَقِيلَ : الْحُكْم عَلَى النَّاس وَالْقَضَاء . وَ " النُّبُوَّة " يَعْنِي الْأَنْبِيَاء مِنْ وَقْت يُوسُف عَلَيْهِ السَّلَام إِلَى زَمَن عِيسَى عَلَيْهِ السَّلَام .

ترى ان الانبياء من يوسف بن اسرائيل الى المسيح محصورين في ذرية اسحق يعقوب ولاذكر لاسماعيل الذي تجعل انت النبي العربي من ذريته ... فأنت حتى الان لم تقدر لاعلى اثبات النبوة في نسل اسماعيل ولا على نسبة محمد والعرب اليه ...

واخيرا ، سأسلم جدلا بعدم وجود مايشير في الكتاب المقدس والقرآن الى حصر النبوة في بني اسرائيل ... والآن الدور عليك ان تبرهن لي على وجود النبوة والكتاب في شعوب اخرى ...

تحية