{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 0 صوت - 0 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
هل تنكر وجود الله؟.. إذن فأثبت لي أنّك أنت موجود!!
قعقاع غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 97
الانضمام: Nov 2004
مشاركة: #24
هل تنكر وجود الله؟.. إذن فأثبت لي أنّك أنت موجود!!
مختلف:
((فالعلم نِسبي . وليس له علاقة بإثبات الخالق ولا إثبات وجود الجن والملائكة.. لسبب بسيط وهو أنها حقائق دينية وهي كما يقول كارل بوبر فيلسوف العلم والمنطقي لا يمكن إثباتها بالطرق والوسائل العلمية))
كلام غير علمي، وغير منطقي وغير صحيح!
أين دليلك العلمي على هذا الكلام؟!
ثمّ: ألست أنت إلى الآن عاجزا عن إثبات وجودك بالعلم؟
أين إجابتا السؤالين اللذين طرحتهما عليك؟


((فهل تستطيع بموضوعية علمية أن تنفي حقيقة وجود إله إسمه زيوس أو إلهه إسمها عشتار؟ طبعا لن تستطيع أن تثبت ولا تنفي وجود إلهه أنثى إلا إذا أستعنت بحقيقتك الدينية الموروثة من أسلاف قدماء أميين يقولون بحقيقة وجود الله والملائكة والجن وأن عشتار وزويوس وتموز وكل الألهة القدماء ليست إلا كذب.))

كلام خاطئ ومصادرة مبدئية على قدراتي!
بل أستطيع!
تريد منطقا؟
هذا هو:
1- لا يعقل أن يوجد أكثر من إله في هذا الكون، وإلا لحدثت حروب طاحنة بينهم تهدم الكون على رءوسنا.. هذه بالفعل هي الصورة التي تصورها الأساطير الإغريقية: آلهة تتصارع، وتمتلك نفس نقائص البشر العاطفية!
2- هذه الآلهة المزعومة لم تحاول إن تخبرنا شيئا عن نفسها، وإنما افتعلها البشر.. إنّ علم الدين المقارن يثبت نوعا من الوحدة العضوية بين الرسالات السماوية في العقيدة وهدف الوجود والقيم والأخلاق، بينما تثبت الديانات الوثنية نفس القيم المادية الردئية واللا منطقية (فتش عن إبليس)!
3- عندي كتاب اسمه القرآن لم يثبت العلم خطأ واحدا به في أيّ رواية تاريخية أو أيّ إشارة علمية.. وهو يدعو للقيم ويقدم تشريعا مثاليا يستقيم مع الفطرة.. بينما الآلهة المزعومة لا تنسب لنفسها شيئا من هذا!
4- كلّ الاكتشافات العلمية تشير إلى تنظيم دقيق وإبداع يفوق أفضل تقنياتنا، في الكون والمجرات والخلية والكائنات.. وقد ثبت تماما أنّ الصدفة عاجزة عن مثل هذا الأمر.. إذن فلا بدّ من وجود خالق.. هذه حقيقة علمية مؤكدة..
انظر لهذه الرياضيات الحيوية:
توجد ثلاثة شروط لتكوين بروتين مفيد:
الشرط الأول: أن تكون جميع الأحماض الأمينية في سلسلة البروتين من النوع الصحيح وبالتتابع الصحيح.
الشرط الثاني: أن تكون جميع الأحماض الأمينية في السلسلة عسراء.
الشرط الثالث: أن تكون جميع هذه الأحماض الأمينية متحدة فيما بينها من خلال تكوين ترابط كيميائي يسمى "ترابط الببتايد".
ولكي يتم تكوين البروتين بمحض الصدفة، يجب أن تتواجد هذه الشروط الثلاثة الأساسية في وقت واحد.. والاحتمالية لتكوين بروتين بمحض الصدفة تساوي حاصل ضرب الاحتماليات المتصلة بتحقيق كل واحد من هذه الشروط.
فعلى سبيل المثال، بالنسبة لجزيء متوسط يحوي 500 حمض أميني:
(1) احتمالية أن تكون الأحماض الأمينية موجودة بالتتابع الصحيح:
يوجد عشرون نوعاً من أنواع الأحماض الأمينية تُستخدَم في تركيب البروتينات، وبناء على ذلك فإن: احتمالية أن يتم اختيار كل حمض أميني بالشكل الصحيح ضمن العشرين نوعاً هذه = واحداً من 20.
واحتمالية أن يتم اختيار كل الأحماض الخمسمئة بالشكل الصحيح = (ا/20) أس 500 = 1/(10 أس 650).
(2) احتمالية أن تكون الأحماض الأمينية عسراء:
احتمالية أن يكون الحمض الأميني الواحد أعسر = 2/1
احتمالية أن تكون جميع الأحماض الأمينية عسراء في نفس الوقت = (1/2) أس 500 = 1/(10 أس 150).
(3) احتمالية اتحاد الأحماض الأمينية بترابط الببتايد:
تستطيع الأحماض الأمينية أن تتحد معاً بأنواع مختلفة من الترابطات الكيميائية.. ولكي يتكون بروتين مفيد، فلا بد أن تكون كل الأحماض الأمينية في السلسلة قد اتحدت بترابط كيميائي خاص يسمى "ترابط الببتايد".. ويتضح من حساب الاحتماليات أن احتمالية اتحاد الأحماض الأمينية بترابط كيميائي آخر غير الترابط الببتيدي هي خمسون بالمئة.. وفيما يتعلق بذلك:
احتمالية اتحاد حمضين أمينيين بترابطات ببتايدية = 1/2.
احتمالية اتحاد جميع الأحماض الأمينية بترابطات ببتيدية = (1/2) أس 499 = 1/(10 أس 150).
وهكذا تكون المحصلة النهائية للاحتمال = 1/(10 أس 650) × 1/(10 أس 150) × 1/(10 أس 150) = 1/(10 أس 950).
((لاحظ أنّ 10 أس 950 تعني الرقم مليار مضروبا في نفسه 105 مرة.. وهو رقم مذهل.. ولو استخدمنا مليارات المليارات من الكمبيوترات بسرعات مذهلة لمحاكاة هذه الاحتمالات، فلن يكفيها عمر الكون كلّه لإنتاج بروتين واحد بالصدفة!! _قعقاع))
ويشرح أستاذ البيولوجيا، مايكل دنتون، في كتابه «التطور: نظرية في أزمة» هذا التعقيد بمثال:
«كي نفهم حقيقة الحياة على النحو الذي كشفه علم البيولوجيا الجزيئية، يجب علينا أن نكبّر الخلية ألف مليون مرة حتى يبلغ قطرها 20 كيلومتراً وتشبه منطاداً عملاقاً، بحيث تستطيع أن تغطي مدينة مثل لندن أو نيويورك.. ما سنراه -عندئذ- هو جسمٌ يتّسمُ بالتعقيد والقدرة على التكيف بشكل غير مسبوق.. وسنرى على سطح الخلية ملايين الفتحات مثل الفتحات الجانبية لسفينة فضاء ضخمة، تنفتح وتنغلق لتسمح لمجرى متواصل من المواد أن ينساب دخولاً وخروجاً.. وإذا تسنى لنا دخول إحدى هذه الفتحات سنجد أنفسنا في عالم من التكنولوجيا المتميزة والتعقيد المحير.. تعقيد يتعدّى طاقتنا الإبداعية نفسها.. وهذه حقيقة مضادة لفرضية الصدفة ذاتها، وتتفوق بكل ما في الكلمة من معنى على أي شيء أنتجه عقل الإنسان».

لا أعرف عن أيّ علم تتحدّث بالضبط؟
هل قرأت كتاب خديعة التطوّر الذي أشرت إليه:
http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...id=90&tid=23834
إن كنت قرأته، فإمّا أنك تسلّم بما فيه فأنت مؤمن، وإمّا أنك تنكره، وفي هذه الحالة أنتظر منك نقدا علميا واعيا لدحض كلّ دليل قدّمه الكتاب! (مع إجابة السؤال: كيف ظهرت الكائنات بدون تطور.. وكيف ظهرت للوجود خلية واحدة أصلا، بل كيف ظهر للوجود بروتين واحد!!)
أمّا إن كنت لم تقرأه، فإمّا أنّك تنوى هذا، فعليك أن تتوقف عن أيّ جدال إلى أن تفعل، أو أنّك لا تنوي هذا.. هذا الاحتمال الأخير يعني أحد أمرين: إمّا أنّك متعصب لآراء مسبقة ولست على استعداد لنقاشها أساسا، وإمّا أنّك لست ملحدا أصلا، وتنشر الإلحاد في هذا المنتدى لهدف أيدلوجي (فالملحد لا يجد مبررا للموت في سبيل مقاومة المحتل)!!!!
أنا ألزمك الحجة.. فاختر لنفسك أيّ احتمال مما سبق!
لكن رجاء: لا تقحم العلم في كلماتك في كلّ لحظة، وكأنّه احتكار خاص بك.. فمن يفعلون هذا يمتلكون عقلية رجعية متزمتة منغلقة بصورة لا توصف!

((إذاً أنت تحاول بالعِلم النِسبي أن تثبت وجود "حقيقة دينية" لا تًقاس علميا ولا توجد إلا في الميثولوجيات ((
مثال البعث الذي ضربته لا علاقة له بالأساطير.. هذا علم ثابت لا شك فيه.. أمّ أنّ العلم عندك صار أساطير؟!

عموما، أنا أجدها مفارقة مضحكة أن تحاول نفي وجود الله سبحانه، وأنت عاجز حتّى عن إثبات وجودك أنت نفسك!
إنّني أعجب لمخلوقات مثيرة للشفقة لهذا الحد، تمتلك نقائص بيولوجية (عاطفية وغريزية) وتمتلك ذاكرة هشة تنسى معظم ما مر بها من أحداث وخبرات، وعمرا محدودا نصفه طفولة ومراهقة وشيخوخة، وحواس قابلة للخداع، أن تأتي هذه المخلوقات لتتحدى خالقها ضد العقل والمنطق والعلم والفطرة!!!

يا عزيزي، قائمة التحديات في هذا الموضوع تتزايد عليك، ولم تثبت جدارتك في أيّ منها بعد!
أنتظر إثبات وجودك، والرد على السؤالين الذين طرحتهما عليك في ردي السابق...
كما أنتظر منك انتقادات علمية وافية في موضوع "خديعة التطور" تتناسب مع حجم كتاب علمي منهجي.

11-21-2004, 02:34 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
هل تنكر وجود الله؟.. إذن فأثبت لي أنّك أنت موجود!! - بواسطة قعقاع - 11-21-2004, 02:34 AM

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  محاولة لاثبات وجود خالق البحث عن الحقيقة 70 13,175 04-12-2012, 10:53 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  عبدة الشيطان .. لكل من ينكر وجود الجن والشياطين !! مفكر .. سعودي 61 14,905 10-15-2011, 08:37 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  ما هو الدليل على عدم وجود الجان الباحثة عن الحقيقة 22 7,122 09-27-2011, 12:33 AM
آخر رد: القيس عون
  هل هناك دليل متفق عليه على وجود الله ؟؟؟؟ حــورس 60 13,142 07-16-2011, 07:18 AM
آخر رد: الجوكر
  هل تعلم ان اثبات عدم وجود اله اصعب بكثير في اثبات وجوده iyadsm100 28 8,155 06-18-2011, 11:06 AM
آخر رد: The.Rebel

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 2 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS