سلام ومحبة لجميعكم (f)

أتيت خصيصاُ يا أخى "رحيل" لكى لا أكرر حادثة الزميل "بهجت" ومسألة "العجالة" :D

شكراً لك ولابن العرب على ما تتحفونا به من حوار من نوع خاص.. (f)

أرى فى مداخلتك الأخيرة أنك فردت الرأى، والرأى الآخر حول "وجود" الله..

جيد..

ولا جديد.. :)

فهذا الوضع سيظل قائماً للأبد بين المؤمن والملحد..

والسبب هو إختلاف الأسس والزوايا المنظور بها لقضية "وجود" الله..

إذ أن الإيمان قائم على التسليم بأمور غير معلومة (غيبيات) ومن صفات هذه الأمور "الثبات"

بينما العلم قائم على التجربة والفحص والإستدلال، ومن صفاته "التطور" + "المادية"

فإذا كان الله "غير مادى" فكيف يمكن للعلم أن يبت فى هذه القضية؟

كثيرون يخلطون الأوراق بين العلم والدين..
ويقفزون بنتيجة أسلوب ما لفرضه على الآخر..
وكل هذا خلط خاطئ..

بطريقة أكثر تفصيلا نقول أن لكل أمر فى الدنيا 4 تفسيرات:

1- تفسير دينى
2- تفسير علمى
3- تفسير أسطورى
4- تفسير فلسفى

حينما يواجه الإنسان أمراً يجهله وفضوله يبحث عن الجواب..
فلابد ان تكون منهاجية تفكيره أحد هذه الطرق الأربعة..

فلو سلم بأنه أمر غيبى نتيجة إيمان (وليس معرفة) فهذا أساس دينى فى التفسير

ولو إستفاد من تاريخه السابق وما إكتسبه من معلومات أدت إلى معرفة.. فهذا أساس علمى فى التفسير

ولو ترك عقله يتخيل حلولاً غير منطقية لمجرد إطفاء الفضول بتفسير وهمى.. فهذا أساس أسطورى فى التفسير

ولو أعمل عقله مجتهداً بطريقة منطقية فيما لا يمكن بلوغه بالحواس.. فهذا أساس فلسفى فى التفسير


كثير من الأوقات لا يدرك المرء أدوات الأسلوب فتحدث المشكلة خاصة إذا إنطلق من فرضية بأسس (س) ثم حاول تأطيرها بأسس (ص)..
وهذا خطأ شنيع..

دينيا.. نشأة الانسان كانت بالخلق من الله.. وهذا ليس حجة على العلم..
وفلسفيا.. فالله مجرد فكرة.. وهذا ليس حجة على الدين..

المشكلة أننا لم ندرب عقولنا على تنظيم الأسس..



لفتت نظرى جملة فى معرض مداخلتك:[QUOTE]أما لماذا أوجد الإلاه الإنسان فلا نجد مؤمناً يستطيع الإجابة على هذا السؤال حتى لو كان سائله مؤمناً مثله ..إليك مزيد من الجدل الفلسفى :23:
ماذا لو حوّرت سؤالك إلى الوضع المعاكس ونرى إلام يقود الطريق..
بمعنى أن الوضع كالتالى:

- الله لم ولن يخلق إنسان أوغيره من المخلوقات (لم ولن يخلق الكون)..
حسناً.. ما المتوقع أن يقوم به الله؟

بما أن الله "لا محدود" فسنلجأ لمثال "محدود" حتى تستوعبه عقولنا وتتمكن من هضم الفكرة فيمكن القياس مع الفارق..

لنتخيل شخص فى جزيرة مهجورة..

يمتلك هذا الشخص علم غزير يمكنة صنع أدوات وألات فيبتكر ما يشاء..

ولو تأملنا سلم "ماسلو" فى الحاجات النفسية..
فسنتمكن من إستنتاج أنه سيبدأ بصنع ما يعينه على الحاجات الأساسية فى الدرجة الأولى، ثم الدرجة الثانية، ثم الثالثة وهكذا حتى السابعة

أى مثلاً صنع أدوات الطعام والشراب ومكان للسكن..

ثم آلات أخرى تخدمه فى مسكنه الخاص..

إستمر فى سلم "ماسلو" وتخيل مرتكزاً أنه يفعل كل ما يريد حتى أنه صنع Robots تغنى له وتشكره على ما يفعله (أو حتى لا يفعله)

بعد الإنتهاء من كل هذه المصنوعات المبرمجة.. ما المتبقى؟

أنا مثلاً لو كنت مكانه.. فلن يغنينى هذا عن أنى وحيد..

أحتاج إنساناً مثلى..

أحتاج شخص يحب ويتألم ويكره ويضحى ويغضب..

أحتاج كيان ذو مشاعر وإرادة.. لا هذه الآلات التى تنفذ لأنها مصممة أن تنفذ..

أحتاج إنساناً مثلى..
ويحى، فانا إنسان ولا أقدر أن أخلق مثيلى..

لحظة..

ربما أستطيع صنع AI Robots ..

نعم.. هذا ممكن..

سأصنعهم على شاكلة إنسان مثلى.. فهى أحسن صورة

سأصنعهم أحراراً يمتلكون القرار..

قد يعصون اوامرى ويتمردون على..

لكنى ساكون سعيداً بالفئة القليلة التى أطاعتنى وبكامل إرادتها..


_______________

على فكرة..
كل من يعمل بالبرمجه فى الحاسوب يكون قد تذوق ما يسمونه Joy Of Creation (لذة الخلق)
سيفهمون تماماً ما الشعور الذى يصاحب الإنسان عندما يخلق برنامجاً ذكياً يستطيع التفاعل معه..
وربما بعضهم خطر له نفس الحلم الذى راودنى منذ 6 سنوات..
منذ 6 سنوات وأنا أصنع mIRC Script قادر على الـChat كأنه آدمى دون أن يعرف محاوريه أنه مجرد برنامج..
آخر نسخة تجريبية منذ سنتين تقريباً.. ولم أكمل لضيق الوقت..
النتائج مذهلة.. لكنها خارجة عن موضوعنا

عودة للموضوع..
قس على المثال يا عزيزى "رحيل"
فأنا أنظر لله على أنه "ابى" وانا "ابنه"
ليست علاقة "عبودية".. إذ بالحقيقة صرنا أحراراً..
لذا أرى أن الله خلقنى لنفس الأسباب التى يقرر بها "اب" أن ينجب أطفالاً..
يهتم بى..
يتمنى لى الأفضل..
يؤدبنى أيضاً حينما أخطئ..
لا أستطيع قولبة "لما انجبنى ابى" فى إطار محدد..
لكن أثق - كما عودتنى - ان تلمح الفكرة وتفهم مقصدى

لك منى هذه (f)