{myadvertisements[zone_1]}
ما هذا التحريف الذي نجده في القرآن يا ربي ؟
Mirage Guardian غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 577
الانضمام: May 2004
مشاركة: #379
ما هذا التحريف الذي نجده في القرآن يا ربي ؟
السلام لجميعكم
ومرحباً بالزميل حاتم الثالث (f)

يبدو أن زميلنا العزيز بحاجة لإعادة قراءة الموضوع فعلاً.

فهو يعتقد - بالخطأ - أن الموضوع لإثبات تحريف القرآن..

مخطئ أنت فى إعتقادك يا زميل، إذ أن التحريف حادث فعلاً منذ قرون (وتسمونه قراءات)

أى أن لبّ الموضوع باختصار هو "وجود قراءات مختلفة هو تسمية رقيقة للتحريف"

لمزيد من التفاصيل، إنقر هنا للإستفاضة من المداخلة 277

ولو قرأ الزميل الكريم بداية الموضوع، فالمحاور والزميل الخبيث الدليل والبرهان :flam: قد وضع صور وقال:
"ما هذا؟"

تخيل ماذا كانت إجابات المسلمين؟ :?:

اقتباس: هارون كتب/كتبت
أخيرا حصلتم على مرادكم ... و وجدتم قرآنان محرفا ...

مبروك
أى أن ما شاهده هو تحريف..
بينما يسميه الراسخون فى العلم "إختلاف قراءة" :D


اقتباس: muslimah كتب/كتبت
لا أريد أن أفسد عليكم فرحتكم

ولكنني أقول إن هناك عدة نسخ من القرآن الكريم بها أخطاء مطبعية وكان آخرها قبل بضعة أشهر وقد ظهرت في مصر

السؤال المهم هو : أين تُوزع تلك النسخ بدون أي اعتراض عليها؟
وهل هناك مسلمون أو أية جهة مسلمة معترف بها تعمل بالنصوص التي بها خطأ؟
وكم من المسلمين الذين يحفظون القرآن غيباً يحفظون مثل هذه النصوص ؟؟
أى أن ما شاهدته "مسلمة" هو تحريف.. وحاولت إختلاق حل توفيقى إستنباطى أسطورى بأنه "خطأ مطبعى"
لم تكن تعلم أن الراسخون فى العلم قد سبقوها فى إختلاق الحل التوفيقى الأسطورى..
سبقوها فى تسميته "إختلاف قراءة".. :D


أنظر متى بدأ الموضوع.. بدأ عندما دخل الراسخون فى العلم من هنا:
اقتباس: العميد كتب/كتبت
الأخت الفاضلة مسلمة

ما كنت لأكتب مداخلتي لولا أن رأيت مداخلتك ، فهذه قراءة ورش عن نافع وقراءة ابن عامر ، فلقد قرأها الجمهور مع ضمير الفصل( هو ) ، وقرأ نافع وابن عامر بحذف ضمير الفصل ، والقراءتان صحيحتان

كم أنت خبيث يا الدليل والبرهان :angry:

- تركتهم يحاول كل واحد بأسلوبه إبعاده عن كتابه الأصلى وقرآنه وإسلامه لأنهم يرونه تحريفاً :)

- ثم تركت الراسخين فى العلم يقولون "القراءتان صحيحتان" :)

النتيجة:
- المصيبة واضحة للأعمى بمجرد إلقاء نظرة..
- يتعامل الراسخون فى العلم مع هذه المصيبة ببساطة ويسمونها "إختلاف قراءة" (والقراءتان صحيحتان)

وكأنى أرهم يقولون - فيما معناه - "المصيبة صحيحة" :)


فاتك الكثير يا زميلنا.. و15 صفحة لا تكفى..

فلم تشاهد مثلاً من لا يعترف إلا بقرآن واحد من هذين المصحفين..

أو إنقلاب الموضوع لدروس فى النحو (وعلم التمطيط والتمديد لكى يتوافق النحو مع القرآن)

أو دروس فى اللغة ومداخلات كثيرة فى الفارق بين القرآن والمصحف..

أو غيرها من المحاولات فى تحوير السياق أو كسب وقت إضافى أو تهربات أو أو أو

يااااااااااااااه

أنت حضرت متأخر جدا..

وبالتالى فهمت - بالخطأ - ما عبّرت عنه بجملتك:[QUOTE]لم أقرأ سوى 15 صفحة من هذا الحوار ، وخلال كل صفحة كنت أتمنى أن أجد ولو فقرة واحدة تثبت تحريف القرآن.ولم أجد إلا ارتكازا على اختلاف القراءات واعتبارها تحريفا!!!! والغريب أن الزميل الدليل والبرهان عندما يأتي باختلاف قراءة يقوم بتصوير النسخ وعرضها وكأنه اكتشف جديدا مجهولا من قبل المسلمين مع أن اختلاف القراءات بحد ذاته من الأمور المعلومة والمشهورة في كتب علوم القرآن ، وقد أثبته العلماء وأفاضوا القول فيه
فلا الدليل والبرهان إكتشف بترولاً..
ولا أنكر أحد أن "إختلاف القراءة" من المعلومات القديمة وكتبتم فيها مجلدات (ولم تتفقوا كالعادة)..
وكما يقولون فالكذب ليست له سيقان.. أو بطريقة أخرى له ساقان.. أحداهما عند "نافع"، والأخرى عند "عاصم"..
وهناك سيقان كثيرة لم نناقشها عند أبن كثير، أبو عمرو، أبن عمر، الكسائي، حمزة، أبو جعفر، يعقوب، خليف، أبن محسن، اليزيدي،الحسن البصري، الأعمش
وكل هذه السيقان لكذبة..
كذبة أحياناً بسبعة سيقان، وأحياناً بأربعة عشر ساقاً.. وأحياناً بساق واحدة..
لكنها تبقى أولاً وأخيراً.. كذبة


نأتى لتحدياتك حتى لا تتعب معنا بتكرارها مرة أخرى

اقتباس:الأول :
إيتني بآية ولو واحدة فيها تناقض بحسب القراءة.
خذ القرآن على رواية ورش مثلا فهو بين يديك وكررت تصويره لنا وابحث فيه عن آية واحدة تناقض الأية الموجودة في القرآن على رواية حفص.
هل هذا هو التحدى؟ :?:
فين تحديات زمان :angry:
يا سيدى الفاضل نحن نناقش التحريفات.. لا التناقضات (هذه أولاً)
التحريف يعنى أن هناك تحوير فى اللفظة أو المعنى..
هذه أمثلة للتحريفات فى اللفظ والمعنى ذكرتها فى مداخلة 58 (من الجيد أن داتابيز النادي سليمة)
http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...31548#pid131548

أما عن التناقضات.. فيمكننا أن نملأ جوال من الحجم المتوسط (سعة 50 كيلو) من تناقضات القرآن بدون الحاجة لعدة نسخ مختلفة.. يكفينا نسخة واحدة..
لكن طبعاً هذا خارج نطاق موضوع (التحريف)، كما أن الراسخون فى العلم أيضاً إستنبطوا لفظة أكثر رقة من "تناقض" (تماماً كما موضوع التحريف/القراءات) وسموها "ناسخ ومنسوخ"
هناك موضوع قيم لمناقشة التناقضات/المنسوخات وجاهز فعلاً.. يمكنك المشاركة وإفادتنا بالرأى هناك
http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...fid=5&tid=17179

اقتباس:الثاني :
إيتني بآية ولو واحدة محذوفة من القرآن على رواية ورش ومثبتة في القرآن على رواية حفص أو العكس.
أتحسر فعلاً على تحديات أيام زمان :no:
يا سيدى الفاضل نحن نناقش التحريفات.. لا المحذوفات (هذه أولاً)
التحريف يعنى أن هناك تحوير فى اللفظة أو المعنى..
هذه أمثلة للتحريفات فى اللفظ والمعنى ذكرتها فى مداخلة 58 (من الجيد أن داتابيز النادي سليمة مرة أخرى)
http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...31548#pid131548

أما عن المحذوفات.. فيمكننا أن نملأ كيس صغير (سعة نصف كيلو) من محذوفات القرآن بدون الحاجة لعدة نسخ مختلفة.. يكفينا نسخة واحدة..
لكن طبعاً هذا خارج نطاق موضوع (التحريف)، كما أن الراسخون فى العلم أيضاً إستنبطوا لفظة أكثر رقة من "تناقض" (تماماً كما موضوع التحريف/القراءات) وسموها "ما رفع تلاوته"
هناك موضوع قيم لمناقشة ذلك وجاهز فعلاً.. يمكنك المشاركة وإفادتنا بالرأى هناك
http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...fid=5&tid=17179


بالنهاية..
أتوجه للأخوة المسلمين جميعاً بعدم التدخل فى هذا الموضوع إلا عن علم وفقه..
إذ أنك ممثل لدينك.. والردود الخائبة تؤخذ على دينك.. فاحترس..
كثير من المداخلات هنا ينطبق عليها هذا الوصف، وما سكوت الأخوة المسيحيين واللادينيين إلا من قبيل الإستمتاع بالمشاهدة..
أو الملل (مثلى مثلاً) من كثرة التملصات الواضحة من بدايتها..

بإختصار شديد..
وجود قراءات مختلفة يوضح عدة أمور:

1- المسلمين الأوائل لم يكونوا حفظة ماهرين كما يوهمنا التاريخ المعاد تصنيعه بما يتوافق مع أهواء الإسلام..
بل كانوا يقرأون من مكتوب.. فاختلفوا فى القراءة (عند إضافة التشكيل والنقاط) نتيجة عدم وجود حفظة..
(بَلْ هُوَ آيَاتٌ بَيِّنَاتٌ فِي صُدُورِ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ وَمَا يَجْحَدُ بِآيَاتِنَا إِلَّا الظَّالِمُونَ) (العنكبوت : 49 )


2- النسخة التى بين أيدينا الآن (المصحف العراقى من المصحف العثمانى) تمت عليها عدة تنقيحات حتى تصلنا بهذه الصورة..
(قُرآناً عَرَبِيّاً غَيْرَ ذِي عِوَجٍ لَّعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ) (الزمر : 28 )

3- السيرة وشهادات المعاصرين من الصحابة وأوائل المسلمين تقول أن كتاب الله (يقصدون القرآن) كان يزاد فيه.. وأن كل صحابى إمتلك مصحفاً مختلفاً
(أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً) (النساء : 82 )

4- ...

5- .....

ففيم تتناقشون؟

تحياتى للجميع (f)
11-26-2004, 06:45 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
ما هذا التحريف الذي نجده في القرآن يا ربي ؟ - بواسطة Mirage Guardian - 11-26-2004, 06:45 PM

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  بدون بردية , التحريف ثابت مية المية و الدليل السبعونية الصفي 54 9,520 01-23-2013, 06:01 PM
آخر رد: الصفي
  هل القراءات المتعددة لآية أو جزء من آية يعني حتمية التحريف ؟ zaidgalal 112 13,960 05-27-2012, 06:40 PM
آخر رد: zaidgalal
  التحريف و العصمة فى ضوء النقد النصى - الجزء الثانى Fadie 1 1,054 02-27-2009, 09:07 PM
آخر رد: Fadie
  ما معنى التحريف؟ Fadie 49 10,167 12-12-2008, 09:39 PM
آخر رد: Fadie
  التحريف و العصمة فى ضوء النقد النصى Fadie 75 10,442 10-24-2008, 11:24 PM
آخر رد: Fadie

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 163 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS