حسنا يا قعقاع..

لا بأس من شئ من (الدردشة) معك هنا.. فقد مضى علي زمن لم اشترك معك فيه بحوار.. - هذا بالطبع بعد اذن صاحب الموضوع- ..

فلنأخذ كلامك نقطة نقطة...

اقتباس: المسألة يا عزيزي مسألة تفكير علمي:
أنت ملحد.. هذا يعني أنك ترى كلّ الرسل كاذبين، وكلّ المعجزات مفتعلة، وكلّ الاخبار كاذبة.. ما الجديد الذي ستقدمه لنا هنا؟!

هل لي ان اعكس سؤالك بطريقة اخرى... "نحن المتدينون نختلف حول مسألة تدور في مجرة غير التي تعيش فيها... فما لك ومال هذه المسألة التي تحتاج منك لقطع ملايين السنين الضوئية كي تبحث بها؟" هل هذا ما تقصده يا عزيزي؟ قعقاع لا بأس ان الفتك الى امر... انني من اسرة متدينة بل ويصح وصفها - بعرفكم كمسلمين - ملتزمة دينيا... الامر الذي وفر لي نشئة دينية اسلامية.. (اعتذر اذ اتكلم عن نفسي ... ولكنني اشعر القعقاع على كثرة جدالاتنا وخصاماتنا قريب من قلبي... فاسلوبه الحاد .. وتمسكه الدائم بما يراه حق.. بثير اعجابي ولا انكر عليه هذا... لذا فانني اعتبر نفسي ادردش مع القعقاع .. لاصل معه الى نتيجة معينة) بهذا اعود من منطقك هذا لاسأل : لما انت في هذا المنتدى الذي هو بغالبية اعضائه من الملاحدة والزنادقة واللادينيين.. جوابك حينها قد يكون : سعيا للدفاع عن ديني .. او سعيا لهدايتهم .. او كلا الامرين .. او شئ آخر .. اسألك حينها : تدافع عن عقيدتك .. حسن .. هذا حقك .. تهديهم .. ايضا هذا حقك .. اذن انت مؤمن بدين وتمارس حقك الطبيعي في الدفاع عما تؤمن به، وفي دعوة الناس اليه .. حسن، فما قولك بمن يعتبر دينك باطل .. ويسعى بعمله وفكره الى الدفاع عما يعتقد انه صواب، ويعمل على اقناع الناس بزيف الدين الذي تتبع .. اليس هو كمثلك انما مع تبدل الادوار، والمنطلقات؟.. بالله عليك كيف تظن بانني الحدت؟ .. فانا على ما ذكرت لك ولدت لابوين مسلمين مؤمنين، ومازالا كذلك ... هل يمكن ان تعتبر ان الحادي نتج عن مقدمات خاطئة في فهك الدين.. اعترف لك انك على صواب من وجهة نظرك .. لكن انا من وجهة نظري على صواب ايضا.. فمقدمات تدينك الذي لا تزال قائما عليه، لم تكن كمقدمات تديني الذي تركت.. ومقدمات تدينك التي لا زلت عليه، ليست كمقدمات تدين من يختلف مع في المذهب ويشترك معك في الاسلام، ولا يزال على تدينه.. وان اردت مزيدا من التفصيل اكثر، لوجدت ان مقدمات التدين قد تختلف جتى بين شخص واخر، بحيث يصبح كل فرد له مقدمات تدين خاصة به.. هل لهذا دخالة في طبيعة المذهب التي يتبع المرء.. ربما.. لكنني لا اريد الحديث الان الى الخلافات ما بين السنة والشيعة، الى غير ذلك .. (الا ان اصررت).. اما عن الجديد.. فالرجل صديقنا كان يسأل -آخذه هنا على سبيل المثال لا الحصر- عن اثبات لنبوة محمد.. فسارعت انت ومن يرى رأيك لاثباتها له بكافة الطرق المتمكن منها.. جيد .. حقكم .. واكبر فيكم هذا المستوى من البعد الرسالي الذي تنعمون به .. ولكن كيف لك ان تهضمني حقي في ان اثبت له ايضا ان محمد - بحسب ما ذكرت انت - كاذب ومعاجزه كما غيره ممن تزعمون انهم انبياء مفتعلة .. هل لمجرد انني الحدت وجب علي البحث ان كان الله موجودا ام لا.. من اين هذا الالزام ومن يفرضه ؟ هل هو الله ؟ ان كان هو فهذا امر لا يعنيني ، وان كان يعنيك .. فانت تؤمن بوجوده بعكسي .. اما مسألة التطور الدارونية، نعم ايها الصديق (لا اعلم ان تسمح لي بتسميتك صديقا.. فلعلني عدو محارب بعرفك.. ولا يصح منك الا الشدة مع امثالي على ما ورد في القران (محمد رسول الله والذين معه اشداء على الكفار رحماء بينهم) ... فلكم من مؤمن قد قرأها ولم يلحد.. وبالتالي كم من ملحد لم يقرأها ولم يؤمن.. هل باتت هي دستورا للالحاد.. ماذا تفسر ظاهرة الزندقة في التاريخ الاسلامي فيما قبل مئات السنين من ولادة صديقك دارون؟ عزيزي ان الادلة والبراهين غالبا وبحسب التجربة تأتي بواقعها، لاحقة للانتماء اكثر مما هي فاعلة فيه.. وهذا يمكن لمسه بشئ من الملاحظة.. وهو غير محتاج بذاته لدليل..

اقتباس:السؤال الآن هو:
كيف جاء الإنسان إلى الوجود؟

السؤال الاول الذي اطرحه عليك.. لماذا تعتبر انني اهتم؟ ثم الا تظن ايها العزيز ان بمقدوري هنا ممارسة نفس لعبتك عليك فيما ذكرته هناك تحت عنوان ".... اثبت وجودك انت".. (عذرا فلا اذكر عنوان الموضوع كاملا) ... نعم اعترف لك ان الاسلام فيه حض على النظر ذات اليمين وذات الشمال في سبيل الانتهاء للايمان بوجود خالق.. ويمكن ان تأتيني عليه بالكثير من الايات التي منها ما زلت اذكر زمنها ما قد نسيت .. للاسف ..
ولكن هلا تفضلت وسالت نفسك يوما ما على من اتى محمد بمثل هذه الايات؟ الا ترى فيها نوع من المراعاة لطبيعة عقل العربي في ذلك الحين.. اتعلم كيف كان ذهن العربي في ذلك الزمن.. هل كان لديه تلك القدرة من التحليل والملاحظة التي تتحفنا فيها غالبا انت واصدقاؤك زغلول النجار وهارون؟ صديقي اتى القران بخاطب ذهنية جامدة تفريرية بسيطة متأثرة بالبداوة.. وبعيدة في الغالب عن التحضر والتحليل والتركيب.. فهل يصح ان نحمل على الشئ اكثر من مقتضاه .. لا اريد الان الدخول في شواهد تاريخية فقد مللت الكتابة الان ... ساتوقف عن الكلام .. بانتظار ردك ..

اقتباس:عندما تعرف الإجابة، فسأثبت لك نبوة محمد صلى الله عليه وسلم.

[/QUOTE]



اؤجل الحديث بهذه النقطة الى ما بعد ردك.. او الى الغد .. لا اعلم ..


شكرا قعقاع