{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 0 صوت - 0 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
دعوة للنقاش الهادئ حول نظرية التطور "الداروينية"
طنطاوي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 5,711
الانضمام: Jun 2003
مشاركة: #78
دعوة للنقاش الهادئ حول نظرية التطور "الداروينية"
اقتباس:لدرجة ضرب أمثلة ساذجة علميا،

كلما ارتفع مستوي الأسئلة كلما ارتفع مستوي الأمثلة.
فسذاجة المثال تحترم سذاجة السائل ...

اقتباس:الآن، نريد كتابة برنامج بسيط لرسم الموناليزا عشوائيا على هذه الشاشة!

إعادة طرح برنامجك المحاكي هذا يدل علي الغباء . ولكن لا مانع عندي من التعليق عليه , مرة أخرى , فاللتكرار بضع فوائد .

اقتباس:لكنّ المشكلة في هذا الأمر، أنّ تجربة هذه الاحتمالات يحتاج إلى عمر يفوق عمر الكون بمليارات مليارات المرات!!

مثالك لا يمت لصلة , تماماً وقطعياً , بالوضع الذي نتحدث عنه , ومن عدة اوجه:

آلية الاختيار في برنامجك لا ترقي آلي التعقد في آلية الاختيار الطبيعية .

فبرنامجك سيرفض صورة , مطابقة للموناليزا في كل شئ , الا نقطة واحدة فقط ولتكن النقطة (1,1) يعني علي حافة الشاشة ولن يلاحظها احد , باعتبارها ليست مطابقة للنموذج الذي تريد الوصول اليه..

يمكنك تعديل برنامجك بحيث يصنع عدداً من الصور في كل منها عدد من النقاط العشوائية علي الشاشة.

ثم يختبر كل نقطة في كل صورة والصورة التي فيها عدد اعلي من النقاط , التي تشابه في مواضعها نقاطاً في مواضع في لوحة "الموناليزا" تبقي.

ثم يأخذ هذه الصورة , فيحتفظ بالنقاط التي تشابه نقاطاً في الموناليزا , ويتخذها أساسا , وينتج صوراً يضع فيها نقاطاً عشوائية في كل مكان اخر ألا تلك النقاط "السليمة" .

ثم يختبر الصور التي انتجها , فيحسب عدد النقاط التي تشابه مواضعها , مواضعاً في صورة الموناليزا , فيختار تلك التي فيها اعلي عدد من النقاط السليمة , ويتخذها اساساً و الخ...

إن اردت برنامجاً يحكي فهذا هو البرنامج "السليم" الذي يحاكي , وليس برنامجك . لان الكائنات الحية التي تطور تركيباً افضل من قريناتها ولو بخاصية واحدة تراها أنت هامشية , تملك فرصة اكبر للبقاء , وتنتج نسلاً اكثر من تلك التي لا تملك تلك الصفة , تماماً كالصورة التي هي اكثر شبهاً بالموناليزا في كل مرحلة من مراحل البرنامج .

انظر الي مثال الثعبان والعلجوم , مجرد صفة ضئيلة , حتي انك اعتبرتها مجرد تفاوت في ذات الصفة , ادي الي سيادة نوعين جديدين من الثعابين. حقاً يا اخي , وتحسبونه هيناً وهو عند الله عظيم.

برنامجك هذا يفترض اننا نبدأ من لاشئ , وللحصول علي الانسان , نجرب جميع الاحتمالات المفترضة , فنجرب انساناً بلا جلد , وانساناً بلا رأس , وانساناً مكون من مكعب من الدهون بدون أي اجهزة حيوية , والخ.. في حين ان هذه الامثلة لم تجرب , وان جربت فعلي هامش عملية التطور . فمسار تطور الانسان , لم يجرب "كل" الاحتمالات "المفترضة" للانسان.
هذه نقطة مهمة جداً وعلي الجميع ان يفهموها .
سير الكائنات علي مسار واحد في التطور(وهو شجرة العائلة للكائن) "يختصر" الكثير من الامكانات الافتراضية لهذه الكائنات.

اظن ان هذا يجيب علي اسئلتك :
اقتباس:كيف ظهرت أول رئة إلى الوجود؟!
هل ظهرت كاملة أم حويصلة حويصلة؟!
وما فائدتها بدون أنف وقصبة هوائية؟!
وما فائدتها بدون قلب وشرايين ودورة دموية؟!
وما فائدة كلّ هذا بدون معدة ومريء ومرارة وكبد وبنكرياس وأمعاء وأجهزة إخراج؟!
وما فائدة كلّ هذا بدون أعصاب ومخّ يتحكّم في تنظيم العمل بين كلّ هذه الأجهزة المعقدة؟!
فكل هذه احتمالات "افتراضية" للكائنات الحية , لم توجد ولم تقف الطبيعة وقفة معها لتجربها...
اقتباس:(يجب أن نتكلّم عن كائن، لأن النوع يتكون من كائنات).

تكلم عن الكائن كما يحلو لك , ولكن لا تحدثني عن كائن افتراضي , كان موجوداً بكل اجزاءه سليمة وتنقصه الرئة مثلا؟!

قلت لك من قبل , ان "كل الكائنات" تحتوي اجهزة للتنفس , حتي تلك الاكثر بدائية , هذه الاجهزة "تطورت" علي مر الزمن, وتطورت بالتزامن معها , اجهزته الحيوية الاخري , ولم تظهر الكائنات المعقدة هكذا دفعه واحدة كما تتخيل.
واستطيع ان اعطيك افتراضات لتطور الرئة كمثال انت طلبته , ولكن علينااولاً ان نحسم الكثير من عدم الفهم الموجود في دماغك عن نظرية التطور.
اقتباس:أريد أن تشرح لي حلّ هذه الألغاز علميا..

لا احد يعترها الغازاً الا انت , فقط لانك لا تريد ان تفهم النظرية التي تلعنها بكرة وعشياً.
اظن انه من مبادئ الاحترام ان تقرئ وتتعلم "وتفهم" جيداًً ما تريد ان تتحاور فيه.

اقتباس:كلامك الذي تقتبسه لم يجب أسئلتي عن الذكر والأنثى إلى الآن
اي اسئلة تلك التي لم يجب عنها , كن دقيقاً واشرح ما تبغي قوله.

تحية

12-10-2004, 03:41 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
دعوة للنقاش الهادئ حول نظرية التطور "الداروينية" - بواسطة طنطاوي - 12-10-2004, 03:41 PM

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  قضية التطور والكشف العالمي الخامس فخر الصادق 5 1,375 12-11-2012, 05:19 AM
آخر رد: فخر الصادق
Star دعوة لدين جديد الباحثة عن الحقيقة 10 3,432 02-09-2012, 08:38 PM
آخر رد: صلاح الدين بن شبيبة
  هل التطور يخالف القانون الثاني للثرموديناميك ؟؟؟ spinoza612 2 1,586 01-31-2012, 05:23 PM
آخر رد: spinoza612
Question هل حقا اعجب العرب ببلاغة القران واعجازه؟ (( دعوة للنقاش)) الباحثة عن الحقيقة 11 4,994 01-27-2012, 11:03 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  هذه دعوة حوار بالقرءان فقط القيس عون 19 5,635 12-05-2011, 10:47 PM
آخر رد: الفكر الحر

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS