{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 0 صوت - 0 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
ما رأيكم بهذا الكلام ؟
Logikal غير متصل
لاقومي لاديني
*****

المشاركات: 3,127
الانضمام: Oct 2003
مشاركة: #56
ما رأيكم بهذا الكلام ؟
اقتباس:  روزا لوكسمبرج   كتب/كتبت  
آخر مرة تداخلنا فيه لم تكن مشجعة أبداً لمواصلة الحوار.. مع ذلك, ولأنني لا أحمل لك أي ضغائن شخصية, ولأننا كان بيننا مشروع صداقة ما.. أجدني لا أستطيع أن أتجاهل ما أشرت له أعلاه.

نفس الشيء من ناحيتي. الموضوع و ما فيه أني لا أرى أي داعي لخلط الاوراق الشخصية بالاوراق الايديولوجية. يعني أنتِ مثلا شيوعية، و بالتالي فمن الناحية الفلسفية لا بد انكِ تجدينني من ألد أعدائك، و أنا شخصيا لا أمانع و أتقبل هذا الامر طالما ابقيناه منفصلا عن العلاقة الشخصية.

تذكرينني بفيلم "طيور الظلام" حيث أصبح أصدقاء الجامعة أعداءا حين تخرجوا من الجامعة، فوجد أحدهم نفسه انتهازيا رأسماليا في موقع الحكومة و الاخر إسلاميا متزمتا في موقع المعارضة، فإذا بهم ألد الاعداء.



اقتباس:لكنك كالمعتاد إكتفيت بالهجوم على الإسلاميين وفقط. بدون حتى أن تبرز الوجه الآخر للحقيقة التي يبدو لي فعلاً أنك لا تراها. إفعل ذلك ولو مرة واحدة يا اخي.. مرة واحدة فقط لأستطيع أن أرى بعض الموضوعية في كلامك..

طيب سأحاول تبيان وجهة نظري باختصار لعلكِ تجدين فيما يلي بعض الجمل المفيدة، و ان لم تجدي فبالنهاية أنا مُقرّ بأنكِ أنتِ السياسية المتمرسة و أنا مجرد حامل رأي، و بالتالي اقرأي رأيي للعلم ليس إلا و ما فيش مشكلة اطلاقا.

شوفي يا ستي، أنا معارض للإسلاميين منهجا و اسلوبا و ليس فقط من ناحية المنهج. أنا شخصيا أرى الحل في الطريقة الالمانية او اليابانية في التعامل مع الولايات المتحدة، و لو أني لا أعرف ان كان العرب أصلا قادرين على تطبيق هذا الحل.

أنتِ قلتِ في السابق أنك براغماتية و عملية، و على هذا الاساس تؤيدين الاسلاميين أحيانا حين تصب مصالحهم و مصالحكِ في نفس المجرى. أي أنك لا تتبعين المبادئ الايديولجية بشكل ساذج و انما تبحثين عن المصالح المشتركة.

طيب، و أنا أرى أن تأييد الحركات الاسلامية التي تحارب الغرب اليوم هو أمر ساذج لثلاثة أسباب:

1- الاسلاميون لن ينجحوا في محاربة الغرب بأسلوبهم هذا، و لهذا فلو أيدناهم فمصيرنا الفشل. تفجير عمارة او قطار لن ينفعنا بشيء على المدى البعيد.

2- و بالتالي فكل ما يفعله الاسلاميون اليوم بهذا الاسلوب هو تشويه صورتنا و تشويه صورة العرب بشكل عام.

3- و حتى لو افترضنا جدلا أنهم سينجحون، فليس من مصلحة أي علماني او انساني او نسوي أن ينجحوا لأنهم أسوأ من اسرائيل و أسوأ من الغرب، و التاريخ الحديث و القديم ملآنين بالأمثلة.

يعني مشروع الاسلاميين فاشل، و يشوه صورتنا في العالم، و فوق هذا و ذاك فهو يتعارض مع مصالحنا. فعلى أي أساس سأؤيد الاسلاميين؟ يا حسرة، ما فيش و لا سبب واحد جيد. و بالتالي فأرى أنه يجب محاربة الاسلاميين و ليس مناصرتهم.

هذا بالنسبة لي. أعتقد أني أستطيع رؤية وجهة نظرك، و الاختلاف بيننا جوهري. أنتِ ترين أن الحل هو التغيير الحالي عن طريق الثورة، و بالتالي فأي أداة تفيد في هذه الثورة هي جيدة بغض النظر عن أهدافها بعيدة المدى. يعني اذا كان هناك اسلامي او ثورجي أو انشالله عابد بقر مستعد للمشاركة في هذه الثورة، مهما كانت أهدافه و مصالحه، فأهلا و سهلا به. طبعا أنتِ تأملين أنه بعد انتهاء الثورة و البدء في مرحلة البناء، عندها سنستغني فجأة عن هؤلاء الاسلاميين و لن نسمح لهم بتطبيق ايديولوجيتهم على ارض الواقع و لن يأخذوا بزمام الامور. صح؟

04-03-2006, 09:19 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة العلماني - 03-24-2006, 03:15 AM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة Vangelis - 03-24-2006, 05:35 AM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة آمون - 03-24-2006, 06:23 AM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة جادمون - 03-24-2006, 12:37 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة جادمون - 03-24-2006, 12:39 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة The Godfather - 03-24-2006, 01:05 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة The Godfather - 03-24-2006, 03:00 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة Vangelis - 03-24-2006, 03:06 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة The Godfather - 03-24-2006, 03:28 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة Vangelis - 03-24-2006, 04:12 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة نسمه عطرة - 03-24-2006, 05:21 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة العلماني - 03-24-2006, 09:34 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة أبو إبراهيم - 03-24-2006, 10:11 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة عوليس - 03-24-2006, 10:13 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة سيزيف - 03-24-2006, 11:43 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة Logikal - 03-25-2006, 01:00 AM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة nimel - 03-25-2006, 04:16 AM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة خوليــــو - 03-25-2006, 04:44 AM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة ابن سوريا - 03-25-2006, 05:07 AM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة ياريموثا - 03-25-2006, 06:16 AM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة معتزل - 03-25-2006, 09:03 AM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة Relative - 03-26-2006, 11:47 AM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة nimel - 03-26-2006, 07:20 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة Vangelis - 03-26-2006, 09:14 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة Bilal Nabil - 03-27-2006, 03:50 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة Bilal Nabil - 03-27-2006, 03:58 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة Bilal Nabil - 03-27-2006, 04:14 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة nimel - 03-27-2006, 05:19 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة كمبيوترجي - 03-27-2006, 07:25 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة nimel - 03-27-2006, 08:28 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة Logikal - 03-27-2006, 09:31 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة nimel - 03-27-2006, 10:09 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة كمبيوترجي - 03-28-2006, 09:06 AM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة خوليــــو - 03-28-2006, 05:33 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة Logikal - 03-28-2006, 05:52 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة nimel - 03-28-2006, 06:14 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة اميريشو - 03-28-2006, 06:56 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة عوليس - 03-28-2006, 08:45 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة Logikal - 03-28-2006, 09:20 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة العلماني - 03-28-2006, 09:37 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة Logikal - 03-29-2006, 07:12 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة العلماني - 03-30-2006, 01:20 AM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة العلماني - 03-31-2006, 04:12 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة nimel - 03-31-2006, 07:28 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة Logikal - 04-03-2006, 07:00 AM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة Logikal - 04-03-2006, 07:02 AM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة maryam - 04-03-2006, 02:11 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة Awarfie - 04-03-2006, 07:47 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة Logikal - 04-03-2006, 09:19 PM
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة Awarfie - 04-04-2006, 07:58 AM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة Logikal - 04-04-2006, 08:28 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة العاقل - 04-04-2006, 10:32 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة Logikal - 04-04-2006, 11:00 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة العاقل - 04-05-2006, 09:53 AM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة Logikal - 04-05-2006, 05:51 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة Logikal - 04-06-2006, 06:07 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة mass - 04-06-2006, 08:01 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة Logikal - 04-06-2006, 08:23 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة العاقل - 04-06-2006, 10:59 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة Logikal - 04-06-2006, 11:20 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة العاقل - 04-07-2006, 03:25 AM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة Logikal - 04-08-2006, 07:38 AM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة shahrazad - 04-09-2006, 07:21 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة أبو إبراهيم - 03-08-2008, 07:07 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة العلماني - 03-09-2008, 01:55 AM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة نسمه عطرة - 03-09-2008, 02:40 AM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة بهجت - 03-09-2008, 04:05 AM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة فرناس - 03-09-2008, 03:47 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة العلماني - 03-09-2008, 06:58 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة فرناس - 03-09-2008, 09:48 PM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة العلماني - 03-10-2008, 12:50 AM,
ما رأيكم بهذا الكلام ؟ - بواسطة نسمه عطرة - 03-10-2008, 01:44 AM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  ما رأيكم في ويكيبيديا الحوت الأبيض 7 1,728 06-08-2012, 01:20 AM
آخر رد: الحوت الأبيض
  أدونيس - من جديد - "حول الثورات العربية" .... ما رأيكم؟ العلماني 19 3,514 03-29-2012, 01:15 AM
آخر رد: تموز المديني
  شارك-ي برأيك رأيكم مهم للجميع Rfik_kamel 0 653 01-24-2012, 02:21 AM
آخر رد: Rfik_kamel
  ما رأيكم في الدعوة لمراجعات سياسية لدي السلفيين؟ فارس اللواء 8 2,204 09-14-2011, 09:46 PM
آخر رد: فارس اللواء
  من بعد الخميس أنهينا الكلام .... الشعب يريد إسقاط النظام SH4EVER 25 7,042 07-20-2011, 02:53 PM
آخر رد: طريف سردست

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 4 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS