اقتباس:هل حسب المنطق اللاديني يمكن إيجاد معايير أخلاقية ثابتة يلتزم بها جميع البشر وتكون عادلة؟
أكرر فأنا لا أتحدث عن غياب الأدب عند اللاديني بل انني أقول أنه حسب منطقه لا يمكن إيجاد قاعدة أخلاقية مبنية على اساس منطقي

أولا، شكرا لك صديقي على ردك الجميل أعلاه و تأكيداتك الجميلة.

ثانيا، بالنسبة للسؤال أعلاه، بحسب اعتقادي، يمكن إيجاد معايير أخلاقية ثابتة بحسب المنطق اللا ديني. لما لا؟ ليش لا؟ أنظر إلى فرنسا و السويد و ألمانيا و غيرها.. هذه كلها بلاد عندها أخلاق تفوقنا كشرقيين حيث أنهم يراعون ضميرهم بشكل يفوقنا جدا و يقولون لك هذا حق فلان و حقوق طبع محفوظة إلخ و لكن نحن، أكثرنا، فعن ذمتنا حدث و لا حرج. لا يجب يا صديقي أن نطعن في أخلاقياتهم من زاوية الجنس مثلا لأن ما بين الفخذين ليس مقياس بالمرة على أخلاقيات فلان أو علان بل هي مسئولية شخصية و ربما أنا لم أضاجع فلانة في الفعل و قد ضاجعتها في فكري مليون مرة و هذا ليس مخول لي حتى أتحدث عن الأخلاق و أطعن هنا فيها. يعني أنظر إلى بلد مثل ألمانيا.. هذه بلاد ناجحة مائة بالمائة.. أين أنا مثلا كمصري منهم؟! ناس منضبطة و أصحاب أخلاق فعلا. هل لديك سبب لتقول إن هؤلاء ليس عندهم أخلاق؟ Please enlighten me if you would (f)

اقتباس:بل حتى هذا الذي أسميه "صاحب ذوق رفيع" و"ذو أخلاق رفيعة" فإنه يكون اكتسب هذه الأخلاق من تربية دينية أيا كان أصلها

أسمع هذا الكلام يا عوليس من كثيرين و زوجتي واحدة منهم.. بصراحة :emb: لا أوافق عليه. حتى لو لم تكن عندنا تربية دينية فهناك الضمير.. الضمير الإنساني.. الحس الإنساني.. أحب أن أفعل الخير ليس لأجل ما يقوله الإنجيل و لكن لأجل الحس الإنساني بداخلي لأني كإنسان يجب أن أسلك هكذا. أحب أن أفعل الخير لأنه ببساطة مثلا ليس بمؤمن أو بإنسان من بات شبعان و جاره جائع و قِس على ذلك.

اقتباس:وإلا قل لي كيف ستربي طفلاً على اننا في هذه الحياة عبثاً
نعيش لنستمتع
ونعيش فقط لاننا نعرف حقيقة واحدة فقط، وهي "أننا موجودون"...

عندي طفل كما تعرف.. أحب أنه يكون عنده وعي بسيط بالله و بهذه الأمور و لكني أريده أن يفعل الصح لأنه هو مقتنع بأنه هو الصح.. طبعا لا أريده أن يكون صاحب تفكير عبثي و لكن يكفي أنه يعرف أنه موجود من خلال الآخرين.. يكفي أن يعرف أن البشر بشر بصرف النظر عن ألوانهم و أشكالهم.. أتمنى أن يتحرر من عقدة الأديان التي تربيت عليها و كان أول سؤال يخطر ببالنا: هل هذا مسلم؟ هل هذا مسيحي؟ باعتقادي يا عوليس أن تربيتنا مريضة، على الأقل أتحدث عن نفسي.

بالنسبة لجماعات الهيبز و أشكالها فجميعنا يمر بمرحلة يا عوليس و تعبر و نتخطاها.. ليس من العيب أن أكون هيبز.. ليس من العيب بالمرة أن أجرب كل شيء من النساء و المغامرات الجنسية و التدخين و شرب الحشيش.. و أصل لقناعتي بنفسي بأن هناك صح و هناك خطأ لأن الضمير سيستمر ينخسني. أكثر الناس الذين لا يمرون بهذه التجارب أشكالهم هزيلة و بلا شخصية و مملين.. عاشوا في عزلة و يظنون أنهم أفضل من غيرهم و ما أشقاهم. و ليس بالضرورة أن ينتهي الأمر بالإنسان إلى أن يكون من أهل الجريمة. هنا في النادي شاب على فكرة و هو جراح معدة ( ليس مجرد طبيب معدة عادي و لكن جراح! ) و عبقري و أديب و ذي خيال خصب و يشرب البانجو إن أراد و له مغامرات نسائية و مع ذلك فهو ليس من أهل الجريمة بل يعرف كيف ينضبط و يحافظ على عمله و سمعته في العمل و عنده الجد جد و المزح مزح و أخلاقياته في العمل عالية جدا.. لن أقول اسمه لأنه طلب أن لا أتحدث عن ذلك في النادي لكن تقريبا يمكن أن تخمن من هو.. هل هو من أهل الجريمة؟! لا أشك أبدا أنه صاحب أخلاقيات عالية في عمله و في إلتزاماته.

تحياتي المخلصة لك.:kiss2: (f) و سلامي لـ غربي إذا إلتقيت به بشكل ما.