{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 0 صوت - 0 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
أبناء الطوائف .. شكرا .
بهجت غير متصل
الحرية قدرنا.
*****

المشاركات: 7,099
الانضمام: Mar 2002
مشاركة: #22
أبناء الطوائف .. شكرا .
[SIZE=5]لا يوجد بيننا قضاة و لا يوجد متهمون .
[SIZE=4]ترددت بالفعل في وضع ردا على مداخلة ثندر الأخيرة لأني شعرت أني بلغت الرسالة بالفعل ، أما على المستوى الشخصي فلا قضية بيني و بين ثندر أو أي زميل آخر مطلقا فلدي أكبر سلة مهملات على الشبكة ألقي فيها بخلافاتي بمجرد غلق الشريط ، وفي اليوم الذي أشعر أنه لم تعد هناك زمالة بيني و بين أي مشارك ففي قائمة التجاهل متسع للجمبع ، في قراءة متمهلة لمداخلة ثندر توقفت عند ما أعتبره نوع من التدليس المدبر لا يمكن التجاوز عنه ، وهو ما كشفته في نهاية ردي على ثندر ، آملا أن تكون سقطة لا تتكرر ، فكذبة المنبر بلقاء مشهورة .

1- عودة إلى البداية يكتب ثندر بكل ثقة رافضا أن أستنكر جريمة قتل الفتاة العراقية لأني أناصر العملاء (نصحيتي لك حيث أنك اخترت أن تكون نصيرا للعملاء منذ مطلع الاحتلال وأحد المطبلين و المزمرين للمشروع الأمريكي فابقى نصيرا لهم ) حسنا .. يمكنك ان تفرك عينيك فثندر نفسه يعترف في مداخلة تالية (نعم ، بهجت كان ضد الاحتلال في بداياته هذا حق ) إذا كنت ضد الإحتلال و مطبلا له منذ البداية و في نفس الوقت ، فهل هذا قول لعاقل يخاطب عقلاء ؟، أتمنى أن يتوخى الزميل ثندر الأمانة مستقبلا عند حديثه عن أعضاء النادي فكثيرا ما يكون هذا العضو أو ذاك غائبا و لا يتمكن من دحض الإفتراءات التي ينسجها ثندر و إخوانه من أبناء الطوائف عن مخالفيهم ، إنهم بذلك يفقدون المصداقية و لا يقدمون شيئا سوى المهاترات و إضاعة الوقت و المجهود فيما لا جدوى منه .
2- يتسائل ثندر عن السبب الذي جعلني أفرد شريطا خاصا للرد عليه .. سوف أشعر بالصدمة فعلا لو كان ثندر يطرح أفكاره بشكل سري على الشبكة و أنه يخجل من مناقشتها ، لعله أصبح واضحا أني فقط أوظف مواقف ثندر الأحادية و التخوينية و التي لا ينفرد بها وحده بل يشاركه فيها قطاع كبيرا جدا من أبناء الطوائف كنموذج للطائفية السياسية و التعصب الفكري و إقصاء الآخر و التحريض ضده .فلا شيء شخصي مطلقا ضد ثندر .
3- يعتقد ثندر أن نادي الفكر هو مقر لكتاب المارينز ( خصوصا أنك تعرف ان هذا المكان يعج بأشياعك من كتاب المارينز وأنصار العملاء .) ، و هذا ليس فقط خطئا جسيما و لكنه أيضا نوع من العصبية و خروج عن قواعد اللياقة في وصف النادي و أعضائه لمجرد أن بعضهم يخالفونه الرأي أحيانا ،و يمكن لثندر أن يتوقف عن ارتياد النادي طالما كان ذلك هو شعوره ، رغم هذا لا أفضل أن يفعل ثندر ذلك بل على النقيض عليه أن يتخلص من أفكاره الخاطئة عن النادي و أعضائه .
4- يعتقد ثندر أني أخترت الرد في نادي الفكر لأني بين جمهوري (حسنا إذا كنت تعتقد أنك تلعب هذه المباراة على أرضك وبين جمهورك ) ، يبدوا أن ثندر ما زال متأثرا بمباريات المونديال ، إني وضعت ردي في نادي الفكر على مداخلة تمت في النادي نفسه ، فأين تراني أضعها في النادي الأهلي مثلا أو نادي يوفينتوس ، يعلم ثندر أن نفس تلك الأفكار عبرت عنها بوضوح في العاصفة و قبلها في الأثير ، ، عموما أتمنى أن يدلني ثندر على الملعب الذي يفضله ، هل هو العاصفة مثلا ؟، حسنا يعلم ثندر أن الشريطين الذين طرحتهما في العاصفة عن العراق و الإرهاب هما الأنجح و الأكثر مشاركة و قراءة ، ما زلت أتابع العاصفة أحيانا و أرى ثندر لا يفعل شيئا في ملعبه سوى التراشق الطائفي مع الشيعة و حتى هذه التراشقات يخسرها و أصدقائه دائما في الوقت الأصلي بدون وقتا إضافيا ولا ضربات الجزاء الترجيحية ، فالفرق الطائفية تتفاضل أيضا :devil:!..
5- يعتقد ثندر أني أجمع معلومات عنه وهذا شيء مضحك للغاية ، أخشى أن عليه بالفعل مراجعة طبيب نفسي ( طبيب حقيقي !) فتلك كما أرى بوادر عقدة الاضطهاد و المطاردة ، على النقيض تماما فمعلوماتي عن الزملاء تنحصر فقط في الشخصية الحوارية ، إني مؤمن بأنه لا صداقة في دوائر الحوار و لا عداء ، لهذا لا أحتفظ بالأسماء الحقيقية ولا أرقام الهواتف لأحد من الزملاء ، فالصداقة الشخصية تحجر على حرية الرأي و تقيدها ،و بهذا نفقد الميزة الجوهرية لدوائر الحوار .. إطلاق الرأي بلا حدود سوى احترام زمالة الحوار مهما تناقضت أفكارنا .
6- يتوهم ثندر أني حانق على حزب البعث العراقي وهذا أيضا لا معنى له ، إن حزب البعث مبدئيا هو حزب علماني قومي وهذا شيء لا غبار عليه ، إن مشكلة حزب البعث كما أراها ليست في مبادئه و لكن لأنه تحول إلى أداة للطغيان عندما اختطفه العسكر و الطائفيون ، إن رفضي مثل غيري من المثقفين منحصر في ممارسات الحزب ضد حريات الشعب العراقي ، إننا علمنا بجرائم حزب البعث و صدام حسين من العراقيين أنفسهم السنة قبل الشيعة و قبل الغزو الأمريكي بزمن طويل .
7- يتوهم ثندر ( أن بهجت يتبنى التعريف الأمريكي البوشي حرفيا للإرهاب) ،و لكنه مخطأ كعادته فبهجت يتابع قضية الإرهاب منذ السبعينات مهنيا و ثقافيا ،وهو يتبنى بالفعل تعريفا للإرهاب صادر عن الأمم المتحدة من لجنة كان عمرو موسى أحد أعضائها ، تعرف الإرهاب بأنه كل الأعمال العنيفة الصادرة ضد مدنيين أو التهديد بها بهدف تحقيق أهداف سياسية ،و سبق أن طرحت شريطا عن الإرهاب في أحد النوادي وسوف أعيد طرحه في نادي الفكر بعد تحديثه و تدقيق بعض جوانبه الإحصائية .
8- لا أدري كيف يتغافل ثندر عن طبيعة التناحر الطائفي في العراق و الجميع يتحدثون عنه و يسعون إلى تحقيق المصالحة الوطنية التي تشمل الجميع بما في ذلك المقاومة المسلحة الوطنية غير التكفيرية التي لم تتلوث بدماء العراقيين .إن ثندر يصر أن يرى المشهد العراقي كما يحب ان يراه كمجرد حرب تحرر وطنية دون عناصره الأخرى ،و تلك نظرة مدرسية قاصرة للغاية ، لقد شرحت موقفي من الصراع في العراق في المداخلة التي خصصتها للرد على صديقنا الكندي و لست في حاجة لتكرارها .
9- يصر ثندر على استخدام مفردات التكفير و التخوين في الحوار ، و لكني أرفض ذلك ليس لأني أصبحت أبرر الغزو كما يتوهم ثندر فهذا غير صحيح ، إني كنت و سأظل ضد العزو ،و لكني أرفض خطاب التخوين بشكل مطلق ولأسباب مبدئية أوضحتها في شريط مستقل خاص بتلك الظاهرة التي أراها منحطة بكافة المقاييس ، فلو بدأنا بالتخوين لن نعرف أين ننتهي ، هذا الخطاب معطل للفهم و مربك للجميع ، حسنا .. و حتى لو كان ثندر مؤمنا بهذا الأسلوب فلم لم يستخدمه بنفسه عندما كنا نطرح الغزو الأمريكي داخل النادي ، و الذي يعود إلى الموضوعات في تلك الفترة سيجد صوت ثتدر خاقتا وديعا لا تعرف مع من أو ضد من هو ، هو يعرف جيدا و أعرف كذلك لماذا صمت وقتها ، إني لا أرى زملائنا في النادي خونة فمن العيب أن نتراشق بالشتائم كالصبية ، هل تعلم يا ثندر كم زميل وصفني بكل الموبقات لأني كنت أرفض الغزو ثم تحول عن أفكاره ، إني ضد أن يصدر بعضنا أحكاما نهائية بحق الآخرين ، فلا يوجد بيننا قضاة و لا يوجد متهمون .
10- يا ثندر عليك أن تعرف أنه لا يجوز لأية سلطة سواء بنفسها أو بتأييد الشعب أن تخرس فردا واحدا عن إبداء رأيه بدعوى الكفر أو الخيانة ، فليس الإجماع دليلا على الصواب و ليست القلة دليلا على الخطأ ،و حرمان الفرد من إبداء رأيه هو حرمان للمجتمع من الاستفادة منه ، و حجب دواعي الرقي عن الإنسانية .إن محاولة كتم صوتا بالترهيب المعنوي و بالتخويف و استخدام العنف حتى المعنوي ، هي بالفعل جريمة ضد الإنسانية حتى لو كان ذلك فوق إدراكك .
11- يعتقد ثندر أني ضد الإرهاب الذي يستهدف الشيعة و لكني أبرر الإرهاب ضد السنة ، وهذا سخف لا يحتاج لتعليق ، إني و غيري من العقلاء ضد كل نوع من الإرهاب تقرره الأمم المتحدة ، ضد الإرهاب الأمريكي و الإسرائيلي و السني و الشيعي و الهندوسي و ... كل انواع الإرهاب على قدم المساواة .
أخيرا نأتي إلى المهزلة .. في تعليقي على الأخت الزميلة هالة قلت لها أني كثيرا ما طالبت ثندر ألا يتغير و لكن يبدوا أني سأطالبه اليوم أن يتغير و أن يتغير كثيرا ، يتغير ليس في أفكاره فهذا شأنه و لكن عليه أن يتوقف عن التراشقات الطائفية التي أسقطته في المماحكات و التدني الحواري حتى أصبحت لا أتبينه من صبية المنتديات ، و هنا سأتوقف قليلا لكشف محاولة تدليس بدائية و سخيفة قام بها ثندر ، فعندما شعر ثندر أن الحوار يفلت منه هداه تفكيره الطائفي إلى حل و لكنه فج جدا لم أتصور أن يسقط فيه زميل كنت أحترمه كثندر ، فقد وضع تعليقين كتبتهما عن موضوعين مختلفين تماما معا و حاول ان ينسج منهما تعليقا واحدا راح يفسره على هواه ليخدم هدفا طائفيا سخيفا يبدوا أنه أصبح معتادا عليه نتيجة مشاغابته الطائفية .
هذا هو التعليق كما أورده ثندر .
[COLOR=Red]أساطير الساميين كما تلاحظ هي ميثولوجيا فقيرة صحراوية لا تضاهي روعةالميثالوجيا الإغريقية المبهرة و التي جعلت الآلهة كالبشر ، فرفعت قيمة البشرية إلى مستوى التقديس ، بينما آلهة الساميين البدو بدوية غليظة مثلهم
.....................
.....................

و كل ما يخص العراق يتحول إلى مساجلات بينهم يشاركهم فيها بحماس الأخوة الفلسطينيون المخلصون لصدام حسين ،ولا أخفي احترامي لهذا الوفاء العجيب و الغريب على مجتمعاتنا البدوبة المتقلبة.

هما تعليقان لا تعليق واحد .
الأول .
أساطير الساميين كما تلاحظ هي ميثولوجيا فقيرة صحراوية لا تضاهي روعةالميثالوجيا الإغريقية المبهرة و التي جعلت الآلهة كالبشر ، فرفعت قيمة البشرية إلى مستوى التقديس ، بينما آلهة الساميين البدو بدوية غليظة مثلهم
هذا التعليق لي وهو جزء من شريط طرحه حسام راغب علقت به على أسطورة الفداء السماوي لإبن إبراهيم ، و هي أسطورة عبرانية وافقها الإسلام مع خلاف في بعض التفاصيل أهمها تحديد من هو الذبيح فهو اسحاق عند العبرانيين و إسماعيل عند العرب أو معظمهم ، ولا علاقة لهذه الأسطورة بالشعب الفلسطيني من قريب أو بعيد ، و حتى من المنظور التاريخي فهناك تفاوت كبير بين الفلسطينيين الكنعانيين من سكان المدن ،و بين العبرانيين البدو الذين جاوروهم حاولوا السطو عليهم و الإستيلاء على مدنهم الغنية كعادة البدو في كل الحضارات القديمة ، فأفلحوا أحيانا و فشلوا كثيرا ، هذا التفاوت لم يكن مقصورا فقط على الثقافة و أساليب الحياة بل أيضا كان التفاوت في طبيعة الميثولوجيا و منتجاتها كالآلهة و الأرباب ، فما الداعي لإقحام الفلسطينيين هنا سوى المماحكات الصبيانية (القرعا) .
التعليق الثاني .
و كل ما يخص العراق يتحول إلى مساجلات بينهم يشاركهم فيها بحماس الأخوة الفلسطينيون المخلصون لصدام حسين ،ولا أخفي احترامي لهذا الوفاء العجيب و الغريب على مجتمعاتنا البدوبة المتقلبة.
07-11-2006, 03:36 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
أبناء الطوائف .. شكرا . - بواسطة بهجت - 07-06-2006, 03:43 PM,
أبناء الطوائف .. شكرا . - بواسطة الكندي - 07-06-2006, 05:11 PM,
أبناء الطوائف .. شكرا . - بواسطة طنطاوي - 07-06-2006, 05:50 PM,
أبناء الطوائف .. شكرا . - بواسطة بهجت - 07-06-2006, 07:29 PM,
أبناء الطوائف .. شكرا . - بواسطة هاله - 07-06-2006, 08:02 PM,
أبناء الطوائف .. شكرا . - بواسطة محارب النور - 07-06-2006, 08:27 PM,
أبناء الطوائف .. شكرا . - بواسطة الكندي - 07-06-2006, 08:28 PM,
أبناء الطوائف .. شكرا . - بواسطة thunder75 - 07-07-2006, 02:14 AM,
أبناء الطوائف .. شكرا . - بواسطة بهجت - 07-07-2006, 08:30 AM,
أبناء الطوائف .. شكرا . - بواسطة بهجت - 07-07-2006, 08:57 AM,
أبناء الطوائف .. شكرا . - بواسطة بهجت - 07-07-2006, 10:06 AM,
أبناء الطوائف .. شكرا . - بواسطة بهجت - 07-08-2006, 01:30 AM,
أبناء الطوائف .. شكرا . - بواسطة نسمه عطرة - 07-08-2006, 02:06 AM,
أبناء الطوائف .. شكرا . - بواسطة طنطاوي - 07-08-2006, 02:44 AM,
أبناء الطوائف .. شكرا . - بواسطة بهجت - 07-09-2006, 09:54 AM,
أبناء الطوائف .. شكرا . - بواسطة بهجت - 07-09-2006, 11:31 AM,
أبناء الطوائف .. شكرا . - بواسطة Waleed - 07-09-2006, 03:01 PM,
أبناء الطوائف .. شكرا . - بواسطة بهجت - 07-09-2006, 06:54 PM,
أبناء الطوائف .. شكرا . - بواسطة الكندي - 07-10-2006, 07:16 PM,
أبناء الطوائف .. شكرا . - بواسطة الكندي - 07-10-2006, 08:28 PM,
أبناء الطوائف .. شكرا . - بواسطة بهجت - 07-11-2006, 03:36 PM
أبناء الطوائف .. شكرا . - بواسطة بهجت - 07-12-2006, 04:29 PM,
أبناء الطوائف .. شكرا . - بواسطة بهجت - 07-12-2006, 04:35 PM,
أبناء الطوائف .. شكرا . - بواسطة بهجت - 07-12-2006, 05:46 PM,
أبناء الطوائف .. شكرا . - بواسطة بهجت - 07-13-2006, 02:18 AM,
أبناء الطوائف .. شكرا . - بواسطة بهجت - 07-13-2006, 02:11 PM,
أبناء الطوائف .. شكرا . - بواسطة الكندي - 07-13-2006, 05:02 PM,
أبناء الطوائف .. شكرا . - بواسطة محارب النور - 07-13-2006, 06:16 PM,
أبناء الطوائف .. شكرا . - بواسطة محارب النور - 07-13-2006, 06:30 PM,
أبناء الطوائف .. شكرا . - بواسطة الكندي - 07-13-2006, 09:47 PM,
أبناء الطوائف .. شكرا . - بواسطة بهجت - 07-14-2006, 05:43 PM,
أبناء الطوائف .. شكرا . - بواسطة بهجت - 07-15-2006, 10:47 AM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  كيف سرقتم حلمنا يا أبناء ........ (ضع ما تريد مكان النقاط) !!! العلماني 12 4,195 04-12-2010, 07:01 AM
آخر رد: فلسطيني كنعاني
  لماذا أبناء السود هم فقط من يبكي في الباصات والميتروهات أبو إبراهيم 120 20,151 11-14-2007, 01:22 PM
آخر رد: أبو إبراهيم
  إعدام تاريخ العراق: فلا زمن قبل زمن الطوائف skeptic 2 744 01-08-2007, 12:12 PM
آخر رد: skeptic
  شكرا أستراليا و كندا و موقف غبي من الحكومة الفلسطينية فلسطيني كنعاني 39 7,686 11-29-2006, 10:26 AM
آخر رد: عاصي
  يا أبناء الأفاعي ...... في وطننا العربي ....اتفووووووووووووه نسمه عطرة 1 765 07-31-2006, 05:52 PM
آخر رد: نسمه عطرة

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS