الزميل زيد جلال
وبعد التحية
اظن انك تحتاج الي دراسة اكثر

بدأت بحثك بمحاولة انكار ان يكون الرسول يعقوب قد وافق الرسول بولس
و بنيت ذلك علي اساس انه لا يجوز ليعقوب الرسول ان يقتبس من السبعينية

لان السبعينية - و اسمح لي ان اختزل كل ادعائاتك الاولى عليها - غير دقيقة

هل ظهر هذا واضحا عندما قلت في المداخلة رقم 26
وقد أخطأها مترجمو النسخة السبعينية

و قلت ايضا
وجاء التلميذ "يعقوب" أخو المسيح ليقع في نفس الخطأ

اذا فهذا هو اعتقادك
ولكنك قلت اخيرا


هل كانت الترجمة السبعينية تنقل عن النسخة العبرانية فقط أم عنها وعن مخطوطات عبرية أخر لا نعرفها؟

و دون اي تردد هذا هو ما يجب ان تبحث فيه
لان البناء الذي قدمته هش للغاية
فأنت فضلت السبعينية علي العبرانية اللتى للربيين
و مثلك وافق اسحق

فما قيمة سؤالك الاخير ؟
الا اذا .....

حسنا
تستنتج ان لوقا البشير تلميذ بولس الرسول الصق السبعينية علي لسان يعقوب الرسول

فمن اذن الصقها علي كتاب متى التلميذ و البشير ؟
و ان سمحت لي فساستغل معلوماتك و قل لي

قال متى البشير لليهود
23 هوذا العذراء تحبل وتلد ابنا ويدعون اسمه عمانوئيل الذي تفسيره الله معنا

فمم اقتبس هذه من العبرية ام السبعينية ؟

الي ان اجد جوابا انتقل الي احد نقاطك في مداخلتك الاساسية رقم 29

فبقية أدوم غير جميع الأمميين (الأمم) كما ترى بنفسك. فإحداهما معطوفة والأخرى معطوفة عليها.

فهل العطف فقط للمغايرة ؟
ولا يجوز عطف كل علي جزء او العكس ؟

انت تقول لتخطئ يعقوب الرسول
بَقِيَّةَ أَدُومَ وَجَمِيعَ الأُمَمِ

= الْبَاقُونَ مِنَ النَّاسِ الرَّبَّ وَجَمِيعُ الْأُمَمِ

= الباقون من الأمم وجميع الأمم = الباقون من الأمميين وجميع الأمميين......... هل يعقل هذا؟؟؟!!!

ولم لا يعقل هنا ؟
و لو اخذنا النص العبراني فهل يكون
الباقون من ابناء عيسو و جميع الاممين

فهل ابناء عيسو عبرانيين ؟ ام انها مازالت الباقي من الامم و جميع الاممين التي هي لعطف غير المغايرة ؟
انتظر منك بالتاكيد مراجعة هذه النقاط

و الان ماذا لدينا

ترجمية سبعينية ( ترجمها يهود و قبل المسيحية)
نص عبراني (احتفظ به اليهود الي الان )

هناك بعض الاختلافات
اعتمد علي السبعينية (متى البشير و الرسول - لوقا البشير - بولس الرسول )
اعتمد عليها معظم - ان لم يكن كل - اباء الكنيسة
و قرأت ان اقتباسات الرب نفسه كانت من السبعينية


هذا ايضا سؤال الي الكل للبحث هل اقتباسات الرب كانت من السبعينية ام من العبرانية؟

فلم الاستعجال و الخروج بنتائج مشوهة من اجل غرض ما ؟



في ضوء ما سبق ارجو من الاخ zaidgalal مراجعة مداخلته رقم 38

و السؤال يبقي قائما

لم جائت الترجمة السبعينية التي سبقت المسيحية بفترة - كبيرة ان صحت معلوماتى - موافقة هذا التوافق العجيب للمسيحية ؟

حتى و ان اختلفت عن العبرانية

قرأت ايضا ان اباء المسيحية الاوائل اعتبروا ان الترجمة السبعينية هي اخر تمهيد

فلم يبق من البحث السطحى الهيستيري الا اثبات ان المسيحيين هم من الفوا الترجمة السبعينية

و الا
فالبحث يحتاج الي اكثر من مراجعة

الامر ليس مجرد معلومات تقدم في اطار من العصبية

بل يحتاج - من بعد المعلومات - الي قدرة علي تحليل المعلومات تحليلا محايدا

و بالطبع يجب ان تكون المعلومات كاملة


لذا استغرب هذا التصرف من الزميل zaidgalal في مداخلة رقم 52

الأمثلة التي بين يدي تؤكد بما لا يدع مجالًا للشك أنها ترجمة حرفية مأخوذة عن المخطوطات العبرية وإذا طلبت مني أمثلة كثيرة على ذلك أتحفتك بها.

فقال له اسحق

اتحفنا

فقال له زيد
خذ هذه هي السبعينية و هذه هي العبرانية و استخرج بنفسك

حقا انها تحفة فنية

حسنا ان كنا نتحاور مع ذواتنا فافضّل قضاء هذا في ظروف افضل
و لكن الاضطرار الي التصنم - ان صح القول - اما شاشة و كيبورد لكى نثبت لانفسنا ما نحن معتقدين به اصلا دون مساعدة الاخر علي الوصول ؟!!!

و لكنه بالطبع الحرية

ولكن لا تسمحوا للحوار العلمى ان يكون هكذا

ممكن؟

تحياتي