{myadvertisements[zone_1]}
هل حقا الخلاف بين بولس و برنابا خلافا أيديولوجيا ؟
zaidgalal غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,570
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #92
هل حقا الخلاف بين بولس و برنابا خلافا أيديولوجيا ؟

تحياتي

.....................................
اما عن الكلام عن هيمنة اليونانية و التى نفاها زيد - بغرابة شديدة - عن طريق الخلاف بين اليونانيين و العبرانيين
.....................................

لم أنف هيمنة اليونانية. وهيمنة لغة ما ليس معناها أن العالم كله يتكلم بها. فاللغة الإنجليزية هي اللغة العالمية الأولى اليوم دون منازع تقريبًا. فهل هذا يعد دليلًا على أن الرئيس المصري مثلًا يلقي خطبه لشعبه بافنجليزية؟؟؟!!!

.....................................
و هنا قبل زيد ان يقبل اليهود لغة سبى بابل
و لكنه يرفض ان يقبل نفس اليهود لغة سبى احتلال الرومان
.....................................

لأن المراجع أثبتت الأولى ونفت الثانية. ألم تقرأ أن كنيسة أورشليم لم تقبل اليهود المسيحيين الناطقين اليونانية في بداية تاريخها ولم تقبلهم إلا في زمن متأخر؟؟؟!!!

.....................................
نتعجب من ضرورة الاستمرار في اثبات شيوع اليونانية حتى و ان لم يحترمها اليهود احترام العبرية.
.....................................

الحمد لله ها قلتها بنفسك!!!

.....................................
فقط نحتاج من زيد دليل ينفى احتمال ان يكون اقتباس الرسول من اصول السبعينية لا من السبعينية اليونانية
كان الدليل هو الخطأ اللغوى
و قد حللناه مستشهدين بالقران
.....................................

وهل هذا رد علمي؟؟؟!!! القرآن لغة عربية، لغة غير اللغة وشريعة غير الشريعة!!!

.................
فقد نفينا الخطا اللغوى.
.................

وهل هذا رد؟ هل مجرد أن تنفي شيئًا يعد دليلًا على عدم وجوده. كان كله نفى ومحدش غلب.

.................
في حوارنا هذا نركز لا علي صحة السبعينية ككل
فان استنتاجا كهذا - خطا السبعينية - لا يمكننى البت فيه هكذا
.................

الحمد لله أنك تعترف بهذا!

.................
اما عن المصدر الاقدم و تقديمي له فهذا لا يهم
.................

لأنه غير موجود! فكيف تتحدث عن شييء خيالي وتقارنه بالسبعينية وتستنتج أنه أكثر دقة من السبعينية؟؟؟!!!

.................
ولم نفهم المغزى من اعادة نقل ما قلناه من الموسوعة عن انتشار اليونانية و شيوعها الي حد اللغة الاولى او الثانية
.................

أمامك لغتان: اليونانية واللاتينية. والموسوعة لا تعرف إذا كانت اليونانية هي اللغة الأولى ام الثانية.

فإذا علمنا موقف كنيسة أورشليم من اليهود الناطقين اليونانية واعترافك بأن اليهود كانوا يحترمون العبرية أكثر من أي لغة، علمنا أن يعقوب رئيس الكنيسة نفسها كان يتحدث لغته أمام قومه في مجمع كنيستهم.

.................
ان كان هذا ما قصده زيد باعادة النص المترجم من الموسوعة - لم ينف استخدامها في اورشليم.
.................

ولم يثبته. ونفته الأدلة الأخر التي بسطتها بين يديك وموقف كنيسة أورشليم يكفي.

.................
لذا اترك المجال لزيد الان للتعقيب علي كل ما قدمته و تلخيص وجهة نظر متكاملة من قبله للموضوع محل النقاش
.................

شكرًا سيد فانسي. ألخص فأقول:

كتبت النسخة السبعينية في الإسكندرية. وقد ترجمها اليهود القاطنون في الإسكندرية بعد أن اتقنوا هذا اللسان اليوناني السكندري. وقد شهدت المراجع بوجود كلمات تدل بما لا يدع مجالًا للشك أنها مكتوبة باللسان السكندري. أما خطاب أرستيس فقد أثبت العلماء بأنه مزور ومن ثم لا يصلح للاستشهاد به. ومن هنا من المستحيل على السيد يعقوب تلميذ المسيح وأخيه العبراني أن يتكلم بين يدي مجمع أورشليم حيث تلاميذ المسيح وحوارييه والفريسيون باللسان السكندري. فإذا أضفنا وقوعه في نفس خطأ الترجمة الموجود في السبعينية تأكدنا تمامًا من براءة التلميذ المخلص يعقوب من الخطبة المنسوبة له في سفر الأعمال. وأثبتنا أن المسيح وتلاميذه كانوا يتحدثون العبرية. وأوردنا مفاجأة من سمع بولس يتحدث اليونانية لندلل على قلة عدد من كان يتكلم بهذا اللسان من اليهود حينئذٍ. فكانت العبرية لغة يهود الداخل وهم الغالبية، واليونانية لغة يهود الخارج (خارج أورشليم وفلسطين). ولم تكن كنيسة أورشليم برئاسة يعقوب تسمح لليهود الناطقين اليونانية بحضور اجتماعاتها إلا في زمن متأخر من تاريخها.
وقد نشر الأوائل الكلمة باليونانية للناطقين بها وفي المناطق التي تتحدث اليونانية. والمعنى وجود مناطق لا تتحدث اليونانية وعلى رأسها أورشليم بالطبع.

مع التحية
08-23-2006, 09:46 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
هل حقا الخلاف بين بولس و برنابا خلافا أيديولوجيا ؟ - بواسطة zaidgalal - 08-23-2006, 09:46 PM

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  لرفع الخلاف من المسلمين لنفهم اين يقع المحكم والمتشابه حجي نور الله 0 402 03-14-2013, 11:16 PM
آخر رد: حجي نور الله
  لغز إنجيل برنابا مؤمن مصلح 5 1,808 06-11-2011, 10:43 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  رسالة بولس الراهب الأنطاكي أسقف صيدا إلى بعض معارفه المسلمين بصيدا إبراهيم 0 1,509 09-29-2010, 09:30 PM
آخر رد: إبراهيم
  بولس.. بوش.. والزرقاوي غالي 52 8,779 11-09-2006, 11:53 PM
آخر رد: god help us
  بولس في بلاد العرب Hajer 55 9,293 10-28-2006, 09:46 PM
آخر رد: ابن العرب

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 2 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS