مساء الورد عزيزي وضاح.. على فكرة، الأمل مش هايكون في الفيدا :P لأن الهندوسية أول من دعمت الفكر الطبقي caste system بشكل مرعب.:cool:

إسمح لي أن أعود لما كتبت (f)

اقتباس:بوص يابوخليل قل ما قلته لا ينم سوى على ما ذكرته أن البراعة اليهودية برعت في تلقين العقول البشرية في براعة وإحكام دروسا في الحكمة اليهودية وأفضالها الفكرية ومعتقداتها الدينية ،

البراعة اليهودية؟ قلت لك هؤلاء كانوا مجموعة من الحفاة العراة الذين يجولون في البرية ولم يكونوا مثلا من تلامذة أرسطو. تتحدث عنهم وكأنهم أصحاب مؤامرة على التاريخ. والحكمة لم تبدأ باليهود واليهود هم أول من يقول لك ذلك. لا يوجد عالم في الأديان يقول لك مثلا إن الحكمة مصدرها اليهود. لو قرأت سفر الأمثال لوجدت أنه تجميعات والإشارة كثيرا ما تكون واضحة للمرجع. لم يقولوا أبداً أنهم أهل الحكمة. أي واحد أنهى الابتدائية القديمة يعرف أن حكمة البابليين أثرت على آدابهم ونصوصهم بشكل واضح وقوي ولنأخذ مثلا أحيقار الحكيم اللي هو سيدنا لقمان في الأدب الإسلامي كنموذج.

اقتباس:كيف يقبل مؤمن عاقل أن يكون إلهه رب جنود يأمر بالتقتيل والتذبيح والتحريم وبتقطيع الأشجار وردم الآبار ويضع الخطط الحربية للغزو والاستيلاء ويسر بذبح النساء والأطفال والحيوانات ويعيش في خيمة صحراوية،

هنا قضية التأويل. وكل واحد يفهم النص بمليون طريقة. لكن أيعقل أن يكون الله خالق الكون هو من يحرض الإنسان على أن يقتل أخيه الإنسان؟ لا طبعا. من رابع المستحيلات. لكن الإنسان سيحاول دوما أن يبرر جرمه وينسب الشناعة لمصدر إلهي حتى يجعلها مشفوعة بختم النسر أو ختم الجحش كما نقول في مصر. هذا ليس ذنب الله يا عزيزي وضاح. الله ليس إلا جمال. الله ليس إلا فضيلة. الله ليس إلا حب. وقس على ذلك.

اقتباس: أما عن اعتراضك عن التضخيم في وصف الأحداث وتنقية صورة الله توراتيا فلا محل للاعراب هنا فالبينة تقول أن الإله الذي يوصف بإله البشرية لا يمكن له أن يفضل جماعة من خلقه على بقية الجماعات البشرية ، طبعا اتمنى لا تدخل لي من مذهب ان اختيار هذه السلالة لأن المسيح مخلص البشر سينحدر منها في المستقبل

طبعا الله لا يمكن أن يخلقني ويخلق كوهين ثم يقول لي كوهين أفضل مني. هذه واضحة جداً. من جهة أخرى، في الكون هناك أشياء غامضة ولا يسير الكون دوماً وفق منظوماتنا الليبرالية في تفكيرنا الغربي الحقوقي. أنظر للكون نفسه وستجد الفيل وتجد النملة والفيل يدعس على النملة ولا أحد يعترض بل النملة وجيلها هي طعام للفيل والبقرة وأحفادها طعام للحيوان الأكبر وهو الإنسان. أين العدل؟! ليس كل شيء في الوجود منطقي وهناك أمور قد تضطرنا أحيانا للتفكير الجبري وهذا نجد أثاره واضحة في لزوميات أبي العلاء المعري. لا أريد لعرق أن يفضل عرق آخر ولكن أبي الطيب المتنبي يقول:

هو الجد حتى تفضل العين أختها... ويكون اليوم لليومِ سيدا.

ليه؟

مش عارف.. وياريت كنت أعرف ليه.

اقتباس:ولكن سأسلك انا : ماهي علاقة الانحدار السلالي بعملية التخليص ؟ أكان على المسيح أن ينحدر من سلالة معينة لكي يقوم بأعباء التخليص؟وهل يجب على الإله ان يضع رسالته في سلالة معينة ؟وهل تعيين سلالة ما لتخريج المخلص بيولوجيا !!!! وما معنى تخليص لا يقوم الإنسان فيه بدوره واعيا ,عاقلا، مخيرا ..مدفوعا بضميره وحده؟

بحسب اللاهوت المسيحي، وبما أننا اتفقنا إني كافر والحمد لله ;) ، الانحدار من سلالة ليس له علاقة بعملية وآلية الخلاص. كل ما في الأمر أنه جاء لهذه الجماعة وانطلق من أدبياتهم وأفكارهم وبنى عليها بشكل ما حتى يصل بهم لجوهر الله وهو أنه لا يريد ذبيحة ولكن رحمة. لو قارنت السلالة العبرانية بأي سلالة أخرى ولتكن مثلا السلالات الرومانية أو الإغريقية لوجدت أن السلالة العبرانية من أحقر السلالات وأكثرها بدائية.. تفكيرهم بدائي جداً. الساميون لا يعرفون شيء بالمرة إسمه تفكير فلسفي. ومع ذلك ورغم كل هذه الحقارة يأتي رجل نجار بسيط ورغم كل مآسيه إلا أنهم يلتفوا حوله جيل تلو جيل والجميع يثني على تعاليمه حتى ممن رفضوا المسيحية. انظر مثلا لفيلسوفي المحبب إرنست رينان وكتابه عن المسيح. قد أبدع كثيرا وهو يكتب عن المسيح الإنسان وهو كان رافض للمسيحية كعقيدة وهو كاهن سابق ولم يكن الكهنوت ليوافقه فخرج للعالم مفكراً وعالما وفيلسوفاً ضليعاً. كان رينان المفكر المفضل لدى فرح أنطون بالمناسبة. نرجع للموضوع: السلالة لا شأن لها بالمرة. السلالة هنا ما هي إلا فورما لاحتواء المضمون وهو الرسالة.

اقتباس:أما عن تفكيرك وبحثك في الله بالكتاب المقدس فلا محلل للاعراب هنا ، لأن إله الكتاب المقدس نار آكله

الشاطر سيجد الله في كل شيء في الكون. أنظر من الشباك ستجد الله في كل إنسان تلتقي به. الكتاب المقدس يسجل أحداث ومواقف عن حركة الله the action of God in history في الكون واختراقه لمسار التاريخ.

ما المشكلة أن يكون الله نار آكلة أو طبق عدس بالبشملة؟! ما الذي لا يعجبك في نار آكلة؟ عندما يضاجع الرجل محبوبته ألا يفرغ ذاته فيها وتلتهمه هي إلتهاماً؟ نريد أن نتجاوز ما وراء "الصورة" image وندخل للفكرة نفسها في جوهرها.

:redrose: