اقتباس: Seek&Find كتب/كتبت

الروح القدس (يمكن تأنيثه أو تذكيره) هو ليس شخصاً أو كائناً مدركاً ومنفصلاً ذو شخصية ووجود منعزل. لا! إنه مجرد طاقة أو قوة يستخدمها الله من أجل تنفيذ أو إجراء أمر ما

أليس الروح القدس اقنوم تعبده يا seek ?

هل اصبح الان مجرد طاقه لا شخصيه له و لا وجود منعزل ؟

هل اصبح الاقنوم الثانى عباره عن طاقه او قوه تستخدم من قبل الله ؟

احب اقول لك انك فى هذا التعريف تقول ان الروح القدس شئ لا معنى له لان الطاقه شئ معروف و القوه معروفه ايضا و بكل تاكيد ان الروح القدس ليس بطاقه و ليس بقوه لان الطاقه كلمه معرفه Energy و القوه معرفه ايضا Force

و الطاقه هى القدر على بذل شغل و تقاس بالكالورى او بالسعر و الشغل هو القدر على تحريك جسم لمسافه محدده

اما القوه فهى الضغط على المساحه و تقاس بالكجم / م2 او بالنيوتن

و لا اعتقد ان التعريفات السابقه تنطبق على روحك القدس التى سميتها طاقه او قوه اى انك لا تجد مسمى محدد للروح القدس فتقول اى هلاوس

و حيث ان الروح القدس مجرد طاقه او قوه و يستخدمها الله يعنى الروح القدس ليست ملك نفسها بل تأتمر بامر الله فلا يحق ان تعبد بل نعبد الله الذى يسخر الروح القدس و يستخدمها

فهل تستطيع القول بان الروح القدس تستخدم الله ؟

هذا يعد قدحا فى اقانيمك التى تعبدها و تؤلهها

اقتباس: Seek&Find كتب/كتبت

. وبما أننا في عصر التكنولوجيا، يمكننا ربما تشبيهه ببعض ما توصل إليه الإنسان من اكتشافات. فلدينا أشعة اللازر مثلاً التي يحاول الإنسان ضبطها وتذليلها من أجل استعمالاته المتعددة. لدينا أيضاً إمكانيات تصل حتى إلى إسقاط بناية كبيرة بمجرد استخدام تأثيرات صوتية غير مسموعة. يمكن التشويش على سمع أحد أو حتى قتله من بـُعد بواسطة توجيه أشعة معينة. لدينا الريموت كونترول لاختيار محطات التلفيزيون التي نرغب بها. كما وأن بعضنا صار يعرف إمكانيات البلوتوث حالياً. وإلى ما هنالك من تقنيات يمكننا عن طريقها الوصول إلى أهدافنا والتحكم بالأجسام من بـُعد أو بطريقة غير مرئية.

يا زميلى الفت النظر هنا ان الرؤيه لست الطريقه الوحيده لاثبات وجود الاشياء و تقدير ابعادها و خواصها

فانت تسمع الصوت دون رؤيته

كما ان الموجات الصوتيه الغير مسموعه يمكن قياسها و التعامل معها و تقدير وجودها و التحكم فيها بوسائل اخرى اى انها تدخل فى نطاق المحسوسات المفهومه التى يمكن تفسيرها بل و السيطره عليها و التحكم فيها

و نفس الشئ بالنسبه لاشعة الليزر و الاشعه تحت الحمراء

و الموجات اللاسلكيه المسماه بلو توث لا تفرق شئ عن موجات الراديو سوى فى الحيز الترددى المستخدم اى لها تعريف و تفسير و يتم التحكم فيها و معلوم خواصها و ليست بالشئ المبهم الغير مفهوم بالرغم من عدم رؤيتنا المباشره لها

اقتباس: Seek&Find كتب/كتبت
إذاً فالروح القدس هو طاقة معينة (من تقنيات الخالق) يستخدمها للتحكم من بـُعد بالأشياء أو بالأشخاص. وطبعاً بفضل ذلك الروح تمكن الله من خلق الموجودات المادية وغير المادية. ولا شك بأنه عن طريق نفس تلك الطاقة (الروح القدس)، يمكنه التدخل أحياناً في أذهاننا (كأجهزة استقبال) كي يوجهها كما يشاء عندما يريد أن يجري تنفيذ أمر ما بطريقة معينة. وطبعاً بفضل نفس تلك الطاقة كان قد دفع بعض البشر لإنجاز ما يتعدى القوانين الطبيعية المألوفة. كإنجاز العجائب والمعجزات بواسطة يسوع المسيح أو أتباعه مثلاً.

الاقتباس السابق ممكن الحدوث و لذلك اوافق عليه بصفته ممكنا و ليس بصفته حقيقه لإفتقاره الى الادله مع بعض التحفظات :

1- لا يصح وصف الروح القدس بطاقه

2- يلزم وجود دليل على خلق الله للموجودات بواسطة الروح القدس

3- لوقا لم يقوم باى عجائب و لا تحدث بلغات

4- الفقره الخاصه بيسوع تقدح فى الوهية يسوع التى يؤمن المسيحيون عدا شهود يهوه يعنى انت

[quote] Seek&Find كتب/كتبت

بما أن يهوه الله يستعمل هذا الروح أو الوسيلة لتنفيذ مقاصده، نجد الكتاب المقدس أو رجال الإيمان يشيرون إليه أحياناً بالتسمية "إصبع الله" (خروج 8 : 18 و 19 ، لوقا 11 : 20). ونظراً لمعرفتنا بأنه تمكن عن طريقه من خلق كل الكائنات والموجودات الكونية، المنظورة والغير منظورة، سوف لا يصعب علينا بذلك أن ندرك إمكانية الخالق من التدخل في أذهان البشر ليضع أفكاره فيهم.

1- كيف عرف رجال الايمان هؤلاء ان هناك الروح القدس تلك و هى اصلا ليست شئ محسوس

2- كيف عرفت بان الله تمكن عن طريق الروح القدس من خلق كل الاشياء

3- قدرة الخالق على التدخل فى اذهاننا شئ ممكن الحدوث و لكن نريد دليل على حدوثه عن طريق روح القدس

4- هل الله يفكر لتكون له افكار ؟

اقتباس: Seek&Find كتب/كتبت


أتذكر بالمناسبة كلمات يسوع المسيح عندما قال:

"الحق الحق اقول لكم من يؤمن بي فالاعمال التي انا اعملها يعملها هو ايضا ويعمل اعظم منها لاني ماض الى ابي" – يوحنا 14 : 12.
http://st-takla.org/pub_newtest/43_john.html

فكيف يمكن لأحد أن ينجز أعمالاً حتى أعظم من تلك التي قام بها يسوع عندما كان على الأرض؟

حسناً، فبالروح القدس يمكن إنجاز المستحيلات. يمكن تحويل حتى الحجارة إلى خدام لله ينطقون بمجده إن أراد ذلك:

من فضلك دليل على كلامك المظلل بالاحمر و يكون دليل واضح و ليس مبهم خاضع للاستنتاج الذى سيحتاج بدوره الى دليل اخر على صحته

[quote] Seek&Find كتب/كتبت
"فاصنعوا اثمارا تليق بالتوبة ولا تبتدئوا تقولون في انفسكم لنا ابراهيم ابا لاني اقول لكم ان الله قادر ان يقيم من هذه الحجارة اولادا لابراهيم" – لوقا 3 : 8.

"فاجاب وقال لهم اقول لكم انه ان سكت هؤلاء فالحجارة تصرخ" – لوقا 19 : 40.
http://st-takla.org/pub_newtest/42_luk.html

ولذلك سوف لا يكون صعباً عليه التأثير، ليس في الحجارة، وإنما في أشخاص من كل المستويات الإجتماعية لينطقوا بكلامه. فنجده استخدم حوالي 40 رجلاً مختلفي الشخصيات والثقافات والخلفيات على مدى 1600 سنة (من 1513 ق م – 98 م)، ليكتبوا جميعهم بنفس الهدف والإنسجام والوحدة. فكان منهم الغير متعلم (أعمال الرسل 4 : 13)، والراعي والمزارع وصانع الخيام وصياد السمك وجابي الضرائب والطبيب والكاهن والنبي والملك، الخ ... كلهم جرى نقل أفكار الله إلى ذهنهم، ليجعلهم يكتبون تلك الأفكار كلّ بحسب شخصيته وأسلوبه وكلماته الخاصة. بهذه الطريقة يكون الله قد وصل إلى الهدف المطلوب، بنقل كل أفكاره إلينا.

و كيف عرفت ان هؤلاء الاربعين قد تاثروا بالروح القدس و قالوا ما قالوا بالروح القدس ؟