الاخ لوجيكال :

اولا:
تفضلت بالقول:
........
سيد علي نور،

ما تقومون به هنا كله على بعضه بلا مؤاخذة هو مجرد تغيير للموضوع.

أنت تستخدم تعبيرات مثل، "هذا ما يقره العلم". طيب يا زميلي العزيز 90% من اعضاء مركز العلم العالي في الولايات المتحدة مثلا هم ملحدون. فهل يا ترى لم يسمع هؤلاء بـ "اقرارات العلم" هذه؟
........
الجواب:
لا يا اخى
صدقنى اننا فى صلب الموضوع و ارجو منك فقط الحيادية فى الحكم عند البحث فى قضية مختلف فيها بيننا .
اما استخدامى لعبارة :هذا ما يقره العلم
فاننى لم اقرر انا ذلك بل هذه اولى القواعد التى درسناها فى الفيزياء فى السنة الخامسة او السادسة من حياتنا الدراسة .
و هو ان المادة لا تخلق و لا تفنى من العدم .
انتم تستندون على المادية فى دعواكم
فمالكم يا اخى لا تعترفون بابسط قوانين المادية عندما تصتطدم مع معتقدكم ؟؟؟؟
اما عن اعضاء العلم العالى فى الولايات المتحدة و كونهم ملحدين او غير ملحدين فهذا امر لا يهمنى
لان نسبة الاطباء المدخنين تصل الى سبعين بالمائة و اكثر
و هذا يعنى انهم بذلك يخالفون ابسط القواعد الطبية او لنقل الصحية فى حياتهم العملية :9:

ثانيا :
تفضلت بالقول:
.......
أنت أُثرت مسألة الموجودات المادية و أصلها. بادئ ذي بدء اقول أن علمنا أو جهلنا بأصل الموجودات المادية ليس دليلا على وجود الإله او عدم وجوده. يعني قد يكون أصل المادة هو مجرد طاقة ازلية، أو إله، أو شيء لا نعرفه بعد، أو أن المادة لا أصل لها، الخ. بماذا سيفيدك جهلي في الموضوع؟ لا أنا و لا حتى من تخطاني مليون ميل في العلوم يقدر أن يدعي بأنه يعرف ما أصل المادة.

لكن المؤمنين من أمثال حضرتكم يزعمون أن أًصل المادة هو اللـه، و على هذا فهم المطالبون بالدليل، و جهلنا نحن لا يغير من الموضوع شيئا.
.......
الجواب:
لاحظ يا عزيزى
طرحى يستند الى حقيقة علمية و مبدا لعلم قائم منذ الاف السنين
ثم تتفضل بالقول باننى ازعم
و لكنك يا اخى
تفترض افتراضا لم يثبت علميا و لا ماديا بانه ربما ان اصل المادة كذا و كذا ...
و هذا ظن
و الظن لا يغنى من الحق شيئا
و ليس بعلم
نحن نتحدث و نتحاور فى القواعد العلمية المتفق عليها عالميا و ما توصل اليه العلم
اما الافتراض فلا محل له فى حوارنا .
عزيزى
انا فى حوارنا هنا لم ازعم ان اصل المادة هو الله
فانا هنا بهدف اثبات وجود اله
و هو وجود واجب غير ناشئ من العدم
اما مسالة من الاله
فهذه مسالة اخرى
و لكن اكرر
بان الوجود المادى الذى نعيشه و نحسه و نحن جزء لا يتجزا منه باقرار علمى لم يخلق و لا يفنى من العدم .

و كذلك تحول المادة لا يتم الا بوجود مؤثر .

ثالثا:
تفضلت بالقول :
.......
ادعاؤك أن اللـه هو أصل المادة لا يحل المشكلة و انما يزيدها تعقيدا، لأننا سنسأل نفس السؤال عن اللـه. قد تقول لنا أن اللـه موجود أزلا، أو لا أصل له بل نشأ هكذا، و لكن لا دليل لديك لا على وجود اللـه، و لا على طبيعته، و لا على نشأته او أصله.
......
الجواب:
من الممكن اعتبار سؤالك يا اخى صحيحا و و فى محله لو كان الادعاء با الاله هو وجود مادى .
و لكنه ليس مادى الوجود
فكيف تطبق عليه معايير و قوانين الموجودات المادية ؟؟؟؟؟؟
الموجودات المشتركة بالطبيعة المادية و المختلفة بالخصائص الفيزيائية او الكيميائية او الحيوية لا نستطيع تطبيق جميع القوانين المختصة بمادة على اخرى بالرغم من الاشتراك بالمادية
فكيف سنطبق القوانين المادية على ما هو غير مادى ؟؟؟؟
و بذلك فالاله هو حقيقة علمية
و انكار وجوده خروج عن المنهج العلمى

تحياتى

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار