{myadvertisements[zone_1]}
غرائــــب الجنة الإسـلامية
أسد الغابة غير متصل
Banned

المشاركات: 170
الانضمام: Mar 2007
مشاركة: #45
غرائــــب الجنة الإسـلامية
الزميل Kivi :

Arrayبدأ النقاش في موضوع غرائــــب الجنة الإسـلامية ، فلا حاجة لنا للمقارنة بين الديانتين أو الجنة التي وصفها عيسى [/quote]

الزميل المحترم Kivi

1- لا يوجد شي اسمة جنة في المسيحيه فالمسيحيه فيها ملكوت الله وليس الجنة فلا يوجد لدينا ما يسمى "جنة" .

2 - نعم فالموضوع عن الجنة الاسلامية وليس عن المسيحيه ولكن الزميل الصفي قام بنقل وتشتيت الحوار من الجنة الاسلامية للمسيحية .


الزميل ابانوب :

Arrayعند هذه النقطة وعند هذا الحد إنتهى نقاشى مع الصفي الذى يريد أن يقنعنا أن الملكوت السماوى لا يتخير عن الجنة الإسلامية والدليل على ذلك قول السيد المسيح فى بيت أبى منازل كثيرة ولا تعليق .. والذى يقول أن الله لابد أن يعوضنا بمائة أب ومائة أخ ومائة أخت ومائة زوجة ومائة حمار عما تركناه فى الدنيا من أجل إسمه ولا تعليق .. ويكفى ما شرحناه سالفاً وما رد به علينا الصفي بإستخفاف لعقولنا أجمعين وكأن من يسمع ومن يقرأ مصاب ببله مزمن .[/quote]

استاذ ابانوب لا تتعب نفسك مع الزميل الصفي فهو لا يعترف الا بأراءه الخاصة ومعتقداتة الخاصة وتفسيراتة الخاصة .. يعني باختصار الزميل الصفي عندة كل الناس لا تفهم وهو واحدة الذي يفهم ..

ماهم تشرح وتقول للصفي فلا فائدة فهو لا يعترف الا باراءة الشخصية وتفسيراتة الشخصية الخاليه من اي دليل او برهان او سند لانها كما قلنا سابقا تفسيراتة الخاصة معتقداتة الخاصه ..

لا الكتاب المقدس ولا تفسير الكتاب المقدس ولا اقوال الاباء ولا حتى الملحدين واللادينين المحاربين لكل الاديان قالوا ونسبوا للملكوت السماوي في المسيحيه اللواط والجنس والحوريات والاكل والشرب وووالخ فهذا كله في الجنة الاسلامية وما اقتبسة الاسلام مما قبل لتاليف القران ..


فالجميع يعرف ما هو ملكوت الله في المسيحيه ويعرفون مدى طهارتة وقداستة ويعرفون الجنة الاسلامية بما تحوية من ممارسات لواط وشرب واكل وجنس ووووالخ ..

لنقرأ ما يقوله القديس بولس الرسول :



لأَنْ لَيْسَ مَلَكُوتُ اللهِ أَكْلاً وَشُرْبًا، بَلْ هُوَ بِرٌّ وَسَلاَمٌ وَفَرَحٌ فِي الرُّوحِ الْقُدُسِ.



ولنقرأ ما قاله السيد المسيح :


"لأنهم في القيامة لا يزوجون ولا يتزوجون، بل يكونون كملائكة الله في السماء



لنقرأ ايضا من الرسالة الأولى الى أهل كورنثوس :

35 لكن يقول قائل كيف يقام الأموات و بأي جسم يأتون
36 يا غبي , الذي تزرعه لا يحيا إن لم يمت
37 و الذي تزرعه لست تزرع الجسم الذي سوف يصير بل حبة مجردة ربما من حنطة أو أحد البواقي
38 و لكن الله يعطيها جسما كما أراد و لكل واحد من البزور جسمه
39 ليس كل جسد جسدا واحدا بل للناس جسد واحد و للبهائم جسد آخر و للسمك آخر و للطير آخر
40 و أجسام سماوية و أجسام أرضية لكن مجد السماويات شيء و مجد الأرضيات آخر
41 مجد الشمس شيء و مجد القمر آخر و مجد النجوم آخر لأن نجما يمتاز عن نجم في المجد
42 هكذا أيضا قيامة الأموات , يزرع في فساد و يقام في عدم فساد
43 يزرع في هوان و يقام في مجد , يزرع في ضعف و يقام في قوة
44 يزرع جسما حيوانيا و يقام جسما روحانيا , يوجد جسم حيواني و يوجد جسم روحاني
45 هكذا مكتوب أيضا , صار أدم الإنسان الأول نفسا حية و أدم الآخير روحا محييا
46 لكن ليس الروحاني أولا بل الحيواني و بعد ذلك الروحاني
47 الإنسان الأول من الأرض ترابي , الإنسان الثاني الرب من السماء
48 كما هو الترابي هكذا الترابيون أيضا و كما هو السماوي هكذا السماويون أيضا
49 و كما لبسنا صورة الترابي سنلبس أيضا صورة السماوي
50 فأقول هذا أيها الأخوة إن لحما و دما لا يقدران أن يرثا ملكوت الله و لا يرث الفساد عدم الفساد
51 هوذا سر أقوله لكم , لا نرقد كلنا و لكننا كلنا نتغير
52 في لحظة , فى طرفة عين , عند البوق الأخير فإنه سيبوق فيقام الأموات عديمي فساد و نحن نتغير
53 لأن هذا الفاسد لا بد أن يلبس عدم فساد و هذا المائت يلبس عدم موت
54 و متى لبس هذا الفاسد عدم فساد و لبس هذا المائت عدم موت فحينئذ تصير الكلمة المكتوبة , ابتلع الموت الى غلبة
55 أين شوكتك يا موت أين غلبتك يا هاوية
56 أما شوكة الموت فهي الخطية و قوة الخطية هي الناموس
57 و لكن شكرا لله الذي يعطينا الغلبة بربنا يسوع المسيح
58 إذا يا أخوتي الأحباء كونوا راسخين غير متزعزعين مكثرين في عمل الرب كل حين عالمين أن تعبكم ليس باطلا في الرب



الزميل ابانوب :

Arrayا عن مسألة عصير الكرم فقد أثبت رفاقك الأشاوس المسلمين قبل ذلك أن عصير الكرم أو نبيذ باللغة العربية كترجمة لا تقضى بالضرورة خمر .. فقد يكون المقصود بالنبيذ هو عصير العنب الطازج قبل أن يتخمر وإستخدموا تلك الحجة فى الرد على أن محمداً كان ينبذ له فى إناء لمدة ثلاثة أو أربعة أيام .. ولكن فاتهم أن تلك المدة كافية لتخمير عصير الكرم لكى يصير خمراً ..[/quote]

عزيزي ابانوب النبيذ الذي كان يشربة رسولهم هو "الخمر" فلم تستخدم كلمة "نبيذ" كأسم لنوع من انواع عصير الفاكهة او ماشابه في التاريخ كله ..

ولاحظ اننا نتحدث عن الاسم وليس الفعل نبذ .

ولا يهمنى ان " نبذ " استخدمت على انها " عصر " ام لا .. وقد يجوز وتصح ان تستخدم بهذا المعنى ولكنى اقول انه لم يستخدم مصطلح ( النبيذ ) على انه ( نقيع ) ..

لقد اصطلح العرب على تسمية عصير العنب المختمر ( النبيذ ) وهى تسمية شائعه حتى الان ...

رسولهم يا عزيزي ابانوب كان يشرب الخمر "النبيذ" المسكر وليس منقوع الفاكهه ..

لنقرأ هذا الحديث :

"‏حدثنا ‏ ‏عفان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حماد ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏علي بن زيد ‏ ‏عن ‏ ‏يوسف بن مهران ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏قال ‏‏جاءنا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ورديفه ‏ ‏أسامة ‏ ‏فسقيناه من هذا النبيذ ‏ ‏يعني نبيذ السقاية ‏ ‏فشرب منه وقال أحسنتم هكذا فاصنعوا"

مسند احمد رقم 2523


[B]فهم يقولون بأن " النبيذ " .. هو مجرد عصير ..!!!

يا عيني عالعصير بتاع القصب ..


يعني لو كان محمد يشرب " النبيذ " على انه مجرد عصير ..

وانه غير " مسكر " ..! (طبعاً دون دليل ) ..

فما رأيكم بما جاء في هذا الحديث :


سنن النسائي -الأشربة - ذكر الأشربة المباحة


أخبرنا ‏ ‏إسحق بن إبراهيم ‏ ‏قال أنبأنا ‏ ‏جرير ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شبرمة ‏ ‏قال ‏
قال ‏ ‏طلحة ‏ ‏لأهل ‏ ‏الكوفة ‏ ‏في النبيذ فتنة يربو فيها الصغير ويهرم فيها الكبير قال وكان إذا كان فيهم عرس كان ‏ ‏طلحة ‏ ‏وزبيد ‏ ‏يسقيان اللبن والعسل فقيل ‏ ‏لطلحة ‏ ‏ألا ‏ ‏تسقيهم ‏ ‏النبيذ ‏ ‏قال إني أكره أن يسكر مسلم في سببي

____________

لنقرأ الشرح :


شرح سنن النسائي للسندي


‏قوله ( فتنة ) ‏
‏أي ابتلاء
ففيه نفع وضرر فالصغير يربو ويزيد قوة وهو نفع وضمير فيها للنبيذ باعتبار ما فيه من الفتنة وفي للسببية والكبير يهرم وهو ضرر . ‏
_______________



اذن !!!

النبيذ يُسكر ..!!!!!!



‏ألا ‏ ‏تسقيهم ‏ ‏النبيذ ؟؟


قال اني اكره ان يسكر مسلم في سببي

قال اني اكره ان يسكر مسلم في سببي

قال اني اكره ان يسكر مسلم في سببي

قال اني اكره ان يسكر مسلم في سببي



اذن طلحة كان يخاف ان يسكر احد المسلمين من النبيـــــــــــــذ ..!!!

وفي " النبيذ " فتنة .. !!!!!!!!



وايضا عمر بن الخطاب كان يشرب النبيذ "المسكر" ..

لنقرأ :

قال عمر : أرسلوا إلي طبيبا ينظر إلى جرحي هذا قال فأرسلوا إلى طبيب من العرب فسقى عمر نبيذا فشبه النبيذ بالدم حين خرج من الطعنة التي تحت السرة قال : فدعوت طبيبا آخر من الأنصار من بني معاوية فسقاه لبنا فخرج اللبن من الطعنة صلدا أبيض فقال له الطبيب : يا أمير المؤمنين اعهد فقال عمر : صدقني أخو بني معاوية ولو قلت غير ذلك كذبتك قال فبكى عليه القوم حين سمعوا ذلك فقال : لا تبكوا علينا من كان باكيا فليخرج ألم تسمعوا ما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : يعذب الميت ببكاء أهله عليه فمن أجل ذلك كان عبد الله لا يقر أن يبكى عنده على هالك من ولده ولا غيرهم


الراوي: عبدالله بن عمر
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح
المحدث: أحمد شاكر
المصدر: مسند أحمد
الصفحة أو الرقم: 1/150


الخليفة عمر كان من المحبين بشدة لشرب النبيذ ( المسكر ) حتى انه قيل بعد اية التحريم انه قم بحد رجل لانه شرب مسكرا ... وبعد ان حده قام بالشرب من ذات القنينه التى حد الرجل عليها ههه


لنقرأ من فتاوى ابن تيمية المجلد الثالث عشر ( 266 من 645 )

يقول : والمثل المضروب المذكور في القرآن ـ فإذا قلت‏:‏ النبيذ مُسْكِر، وكل مسكر حرام، وأقمت الدليل على المقدمة الكبرى بقوله صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏(‏كل مسكر حرام‏)‏ فهو كقوله صلى الله عليه وسلم قياسًا على الخمر؛ لأن الخمر إنما حرمت لأجل الإسكار، وهو موجود في النبيذ‏.‏
[/B]


مثال اخر ...

سنن البيهقي / ج : 8 ص 300


أخبرنا أبوالحسن بن عبدان أنبأ أحمد بن عبيد ثنا أبوحصين محمد بن الحسين ثنا علي بن حكيم الأودي ثنا شريك عن مسعر عن موسى بن عبدالله بن يزيد الأنصاري عن عائشة قالت كنت إذا اشتد نبيذ النبي جعلت فيه زبيباً يلتقط حموضته قال الشيخ وعلى مثل هذه الصفة كان نبيذ عمر بن الخطاب وغيره من الصحابة ألا ترى أن عمر إنما أحل الطلاء حين ذهب سكره وشره وحظ شيطانه .



لنقرأ :

ويقال للخَمْر المُعْتَصَرِ مِن العِنَبِ : نَبِيذٌ كما يقال للنَّبِيذ : خَمْر. ...


وهى عبارة جلية وواضحة وضوح الشمس ان ( النبيذ ) نوع من انوع الخمور وليس ( نقيع ) فاكهه ..


يقول الصفي :

Arrayسبق و ان بينا و بالادلة اللغوية بان كلمة ( نكاح) تعني الزواج و لا تعني ( الجماع). [/quote]

سبق وقلنا ان النكاح لها معنين "الزواج و الجماع" وسبق ووضحنا بمثال ان النكاح تعني الجماع والصفي يعرة جيدا ..

ولكن في ترجمات القران يخجلون من الترجمة الفعليه للكملة لما تحوية من معنى مخجل وجنسي فيقومون بتحريف ترجمات القران لكلمات بديلة لا تعطي المعنى الحقيقي للكلمة نهائيا


لنعود الى موضوع الجنة الاسلامية ..



عزيزي الصفي احد علماء السنة يشتري من الله حوريات ..
ترى كم حورية اشتريت حضرتك حتى اليوم ؟؟؟!!!



[صورة: 7oriah.jpg]
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 05-01-2007, 07:58 AM بواسطة أسد الغابة.)
05-01-2007, 07:51 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة Abanoob - 03-12-2007, 01:31 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة AL-MOFEED - 03-12-2007, 01:45 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة AL-MOFEED - 03-12-2007, 01:46 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة AL-MOFEED - 03-13-2007, 01:13 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة Abanoob - 03-15-2007, 01:59 AM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة Kivi - 03-15-2007, 05:44 AM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة AL-MOFEED - 03-15-2007, 01:51 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة youssefy - 03-15-2007, 02:12 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة ثائـر - 03-20-2007, 09:20 AM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة Abanoob - 03-22-2007, 07:58 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة غالي - 03-30-2007, 11:09 AM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة Abanoob - 03-31-2007, 04:56 AM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة غالي - 03-31-2007, 01:20 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة Abanoob - 04-01-2007, 01:06 AM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة غالي - 04-01-2007, 01:44 AM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة Abanoob - 04-01-2007, 06:58 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة zaidgalal - 04-01-2007, 07:21 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة الصفي - 04-01-2007, 09:48 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة غالي - 04-01-2007, 10:19 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة Abanoob - 04-07-2007, 06:55 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة Abanoob - 04-11-2007, 02:31 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة Abanoob - 04-17-2007, 04:26 AM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة Abanoob - 04-17-2007, 04:30 AM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة Abanoob - 04-17-2007, 04:37 AM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة الصفي - 04-18-2007, 09:22 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة الصفي - 04-18-2007, 09:24 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة الصفي - 04-21-2007, 08:13 AM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة الصفي - 04-22-2007, 10:18 AM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة الصفي - 04-22-2007, 08:47 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة Abanoob - 04-25-2007, 08:26 AM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة الصفي - 04-25-2007, 12:46 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة الصفي - 04-25-2007, 09:59 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة zaidgalal - 04-27-2007, 12:09 AM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة Kivi - 04-28-2007, 04:32 AM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة Kivi - 04-28-2007, 04:40 AM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة الصفي - 04-28-2007, 07:31 AM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة Abanoob - 04-30-2007, 03:15 AM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة الصفي - 04-30-2007, 10:06 AM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة أسد الغابة - 05-01-2007, 07:51 AM
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة الصفي - 05-01-2007, 02:33 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة الصفي - 05-02-2007, 08:25 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة Kivi - 05-03-2007, 02:28 AM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة fancyhoney - 05-04-2007, 01:13 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة الصفي - 05-04-2007, 09:03 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة Abanoob - 05-04-2007, 10:59 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة Abanoob - 05-04-2007, 11:12 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة DAY_LIGHT - 05-04-2007, 11:39 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة الصفي - 05-05-2007, 08:22 AM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة الصفي - 05-06-2007, 07:38 AM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة الصفي - 05-06-2007, 09:05 AM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة DAY_LIGHT - 05-06-2007, 05:41 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة DAY_LIGHT - 05-06-2007, 08:33 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة الصفي - 05-07-2007, 02:01 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة الصفي - 05-07-2007, 08:25 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة الصفي - 05-10-2007, 02:51 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة Abanoob - 05-12-2007, 11:44 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة DAY_LIGHT - 06-15-2007, 07:25 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة ayoop2 - 06-19-2007, 01:26 AM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة الصفي - 06-19-2007, 06:53 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة الصفي - 06-20-2007, 07:55 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة الصفي - 06-27-2007, 12:33 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة الصفي - 06-27-2007, 08:18 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة الصفي - 06-28-2007, 09:31 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة الصفي - 06-29-2007, 08:20 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة الصفي - 06-29-2007, 10:05 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة Serpico - 06-29-2007, 11:07 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة الصفي - 06-30-2007, 12:30 PM,
غرائــــب الجنة الإسـلامية - بواسطة الصفي - 06-30-2007, 08:37 PM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  ولادة أطفال فى الجنة رضا البطاوى 1 626 11-12-2013, 07:05 PM
آخر رد: Waleed
  معنى جريان أنهار الجنة تحت الجنة رضا البطاوى 0 668 08-31-2013, 11:54 PM
آخر رد: رضا البطاوى
  هل سيدخل هتلر الجنة كونه آمن بالمسيح مخلصاً ؟؟؟ NigHtMaRE 40 9,636 03-12-2013, 07:56 AM
آخر رد: observer
  حقيقة الجنة و الجحيم ...لا تحكموا على الإسلام من خلال فهم بعض الشيوخ جمال الحر 23 5,699 11-23-2011, 05:36 PM
آخر رد: جمال الحر
  يدخل أهل الجنة الجنة جرداً مرداً مكحلين أبناء ثلاث وثلاثين Enki 24 7,495 11-11-2011, 02:36 PM
آخر رد: جمال الحر

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS