أصدقائي الأعزاء :


صديقي A7mad :

Arrayده ايه الحلاوه دي.......عدلي يعترف بالتزوير وابانوب ينفي التجسد في يوم واحد

الحمد لله رب العالمين[/quote]

هل نحن في مسرح للشماتة ببعض أم أننا في ملتقى فكري نتبادل الاراء فيه ......!!


Arrayعزيزي انت تعطيني انطباعا انك غير ملم بما تتحدث عنه ..... وانا اعتذر ان كان في هذا فظاظه ولكن ما

تقوله هنا بالفعل ليس له معنى

اين المشكله اصلا؟ لماذا لا تستطيع ان تقول ان العدم هو عدم الوجود؟!!! وبقيه المداخله ليست سوى اصرار

منك على ان العدم شئ موجود له حيز وهو خارج محيط هذا الكون !! اعتذر مره اخرى ولكن هذه الجمله

تحتاج منك الى اعاده تفكير[/quote]

يا صديقي أنت لم تفهم المداخلة عن الوجود لأنك لم تقرأ المحاكمة المنطقية التي سردها لنا الصديق fancyhoney .... فهو قال أن الله هو الوجود وعاد وقال العدم هو غياب الوجود ... فكيف الله هو الوجود وعند غياب الوجود بيقى موجود فسرها لنا إذا استطعت ..... لذلك طالبت هنا بتعريف العدم فهو أسهل من تعريف الله .... على الأقل إذا كنت مؤمنا بأن الله موجود بغير الوجود ...... !!

أنا لدي رأي ... قبل حديث أي منا عن الوجود يجب أن يعلم الطبيعة المكونة لهذا الوجود أي المادة ومعرفتك بالمادة تستلزم منك معرفة تكوينها ومعرفة تكوينها تستلزم منك الاطلاع على النظريات العلمية الحديثة .... (الكمية -النسبية - الأوتار ... إلخ) ... على كل حال أعد القراءة لما سبق وستفهم عن ماذا كنت أتحدث

....

صديقي fancyhony :

Arrayو ترفض ايضا مسألة الدليل العقلي في الامور الالهية[/quote]

من قال لك أني أرفض الدليل العقلي .... أنصحك أن تعود للنص الذي كتبته أنت وتقرأه بتمعن ...لقد قلت وهذا هو النص الكامل :


Arrayجاء الانسان من العدم بسبب الله
فكان ابتعاد الانسان عن الله هو ابتعاد عن علة وجودة و بالتالي ابتعاد عن الوجود و بالتالي الفناء ( يوم تأكل

من الشجرة موتا تموت )
لو فنى الانسان لاصبح فعل الله عبثيا في خلق ما يفنى[/quote]

أنت استندت إلى أن ابتعاد الانسان عن الله تم بسبب (فساد الطبيعة البشرية)وبالتالي فناءه ... أين المحاكمة العقلية في الموضوع فأنت افترضت سلفا فساد الطبيعة البشرية بحكم وراثة الخطيئة .... وبهذا فناء الانسان....
ثم افترضت أن هذا الأمر إن حدث سيصبح عبثي بدليل أن الله لا يخلق إلا لهدف (ويجب أن يكون الهدف كما شخصته أنت)..... طيب سأقرب لك السؤال بشكل أسهل حتى تستوعب السؤال الأصعب :

افترض أنك نظرت للكون ووجدت مجموعة شمسية أخرى غير مجموعتنا قد انتهى عمر النجم الاساس فيها وأنهار هذا النجم وأنهارت هذه المجموعة وأنت تعلم أن المجموعات الشمسية المكتشفة التي تشبه مجموعتنا حتى الآن أكثر من 200 مجموعة وعلى فرض أن فيها شكل من أشكال الحياة حتى لو لم تكن عاقلة (كالنباتات أو الحيوانات).... لماذا تفترض العبثية في فناءك ولا تفترض العبثية في فناء تلك ...؟!

ومن هنا كان سؤالي هلى ما هو عبثي بالنسبة لتحليلاتنا هو عبثي بالنسبة لله إذا افترضنا أن الله خلق الاثنين ومسؤول عن الاثنين وما ادراك ما الهدف من خلقنا أصلا حتى تعرف ما هي النتيجة النهائية لهذا الخلق ...؟!


Arrayاخبرنى هل هناك طريقة اخرى ام انك تسقط الاديان بهذه البساطة ؟
و احسب انك لا تسقط الاديان بل تسقط كل شئ[/quote]

يا صديقي ..... من قال لك إنني إذا أسقط الأديان أسقط كل شيء ... فالعلم لا زال موجودا والعقل لا زال موجودا والحب لا زال موجودا والأهم من ذلك أن الانسان الواعي مصدر كل ذلك لا زال موجودا ..... وهنا اسمح لي أن اقتبس من النقل ومن شرائعكم السماوية (مسيحية - اسلامية)عندما تصفون الله بأنه هو الوجود وخالقه.... إذا سيبقى موجودا بغض النظر عن وجودي أو عدمه ...!! يا صديقي ........

آسف على الاطالة وشكرا لسعة صدركم