الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس

{myadvertisements[zone_1]}

النظام الخطي

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس

ayoop2 غير متصل

عضو فعّال

المشاركات: 180
الانضمام: Jan 2007

مشاركة: #23

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس

الفاضل السيرياني تحية وبعد

لقد نظرت في ردودك المكتوبة وأعتقد أني لا أحتاج إلى إضافة الكثير على ماسبق لأعلق على ردودك وأعتقد أنه كان يجب عليك مراجعة ما سبق وكتبته لك من ردود وإختصاراً لما سبق سألخصه في نقاط هكذا :[/size]

1- كل ما أود إثباته بالنسبة لما تم مناقشته حتى الآن هو أن هناك تغيير / نسخ / تبديل / إحلال لحدود كانت موجودة فيما سبق إما في زمان نفس النبي أو في زمان لاحق له وهذا أرى أنه لا تخالفني فيه وكذا الفاضل عبد المسيح بحسب ما فهمت من مداخلاتكما .

وإن إختلفنا في التسمية - الزمان - الأسباب - موجبات ذلك التغيير

ولكنها كلها تُثبت أن هناك تغيير يحدث أو حدث .

2- إعتقادك بأنه لم يكن هناك تشريع بالحلال والحرام قبل موسى هو أمر غير صحيح كما بينت لك من أمور في المداخلتين الأخيرتين لي وأرجوا توجيهي فيهما بالحجة المعقولة .

3- لا يهمني في هذا الجانب البحث عن المبررات أو أسباب هذا التغيير الحادث في الحدود / الكهانة / التشريعات فربما هناك أسباب أو مبررات قد تكون مقبولة وقد تكون غير مقبولة سنناقشها فيما بعد بالتفصيل عندما نحتاج إلى ذلك ولكن ما يهمني هو إثبات هذا التغيير وقد سلمت أنت بوقوعه , وسواء كان هذا التغيير بواسطة /الله / البشر فلن أختلف معك حينها حول ذلك .

أعتقد أن هذا يجعلنا تقريباً لا نختلف على النقطة الأولى من هذا البحث وإن كان عندك زيادة فيا مرحباً بك على كل حال .

والآن مع بعض النقاط الواجب التعليق عليها في مداخلتك الأخيرة

Array

ومااقتبسته حضرتك من الانبياء يناقض قولك حول " شريعة بولس " اذ ان النص ينبىء (قبل بولس بمئات السنين) باتيان العهد الجديد .. اذا هو ليس اختراع بولسي كما تدعي ، بل امر الهي اقر مسبقا ...

[/quote]

قلت ولو راجعت صيغة كلامي في هذه النقطة فلم تكن صيغة استنكار أو معارضة بل تأييد وموافقة وهذا ما أرمي إليه وما أشرت إليه مراراً أن باب التغير موجود ومفتوح حتى من العهد القديم إذاً هناك تغيير / نسخ .

Array

ارجوا ان تلاحظ حضرتك ان مجمع اورشليم بقيادة بطرس هو الذي امر المسيحيين من الامم بعدم حفظ الشرائع ومن ضمنها ايضا الاختتان ولم يكن لبولس سلطان في هذا الامر اكبر مما كان للمجمع الذي عمل هو الاخر بنصائحه ...

[/quote]

مَن ؟ كيف ؟ متى ؟ لماذا ؟ ليس مهماً المهم أنه حدث

Array

فلايوجد نص في الكتاب المقدس يمنع ممارسة النواميس الموسوية او العادات والتقاليد ، وانما نصوص تطالب بعدم الالتزام بها كونها غير نافعة للتبرير والخلاص ... فليس الخطأ في ممارسة هذه الشريعة او تلك ، وانما الخطأ في وضع هذه الممارسات اساسا للتبرير وبالتالي تبطيل قوة كفارة المسيح ...

[/quote]

لا أدري هل يوافقك السيد عبد المسيح هذا الرأي ؟؟ أو باقي المسيحيين في هذا النادي ؟؟؟

ولا يساء فهمي فلا أقصد أي شيئ إلا أني لا أعتقد أن هذا الرأي مأخوذاً به عند جميع المسيحيين بغض النظر عن إختلاف الطوائف .

آخر مداخلتك هو عن كلامي هذا :

Array

وبهذا يظهر من كاتب العبرانيين أنه من الممكن أن ينسخ الله العهد السابق بعهد لاحق كما حدث مع العهد القديم ونسخه بالجديد .

العبرانيين 10 عدد 9 – 10 : أَضَافَ قَائِلاً: «هَا أَنَا آتِي لأَعْمَلَ إِرَادَتَكَ!» فَهُوَ، إِذَنْ، يُلْغِي النِّظَامَ السَّابِقَ، لِيَضَعَ مَحَلَّهُ نِظَاماً جَدِيداً يَنْسَجِمُ مَعَ إِرَادَةِ اللهِ. 10بِمُوجِبِ هَذِهِ الإِرَادَةِ الإِلَهِيَّةِ، صِرْنَا مُقَدَّسِينَ إِذْ قَرَّبَ يَسُوعُ الْمَسِيحُ، مَرَّةً وَاحِدَةً، جَسَدَهُ عِوَضاً عَنَّا!"

أي أن ذبائح اليهود غير كافية ولذا تحمل المسيح على نفسه الموت ليجبر نقصانها ، ونسخ بفعل أحدهما استعمال الآخر!!!!!

[/quote]

أرى أنك تحاشيت التعليق على قوله (( إذن يُلغى النظام السابق ليضع محله نظاماً جديداً ينسجم مع إرادة الله )) وعلقت على أن الذبائح لم تعد كافية وخلافه ولا أشك في ذكائك أنه ليس مقصوداً من كلامي الذبائح بحد ذاتها ولكني أدرك أيضاً أنك تريد تبرير سبب هذا النسخ / التغيير بما يتفق مع قناعاتك ولكن هذا ليس المطلوب .

فتقبل تحياتي مع تمنياتي بدوام العافية .

ayoop2

[size="3"]

06-21-2007, 08:43 PM

{myadvertisements[zone_3]}

« السابق | التالي »

الردود في هذا الموضوع

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة ayoop2 - 06-17-2007, 09:48 PM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة ayoop2 - 06-17-2007, 09:52 PM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة ayoop2 - 06-17-2007, 09:58 PM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة ayoop2 - 06-18-2007, 10:10 PM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة ayoop2 - 06-19-2007, 12:24 AM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة ayoop2 - 06-19-2007, 12:50 AM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة fancyhoney - 06-19-2007, 11:55 AM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة ayoop2 - 06-19-2007, 01:07 PM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة Show-time - 06-19-2007, 02:28 PM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة ayoop2 - 06-19-2007, 02:49 PM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة fancyhoney - 06-19-2007, 10:14 PM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة handy - 06-20-2007, 03:02 PM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة ayoop2 - 06-20-2007, 03:28 PM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة ABDELMESSIH67 - 06-20-2007, 03:33 PM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة ayoop2 - 06-20-2007, 03:38 PM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة ayoop2 - 06-20-2007, 04:25 PM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة السرياني - 06-20-2007, 05:27 PM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة السرياني - 06-21-2007, 12:07 AM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة ABDELMESSIH67 - 06-21-2007, 03:12 PM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة ayoop2 - 06-21-2007, 03:46 PM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة ayoop2 - 06-21-2007, 04:51 PM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة السرياني - 06-21-2007, 05:21 PM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة ayoop2 - 06-21-2007, 08:43 PM

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة handy - 06-21-2007, 11:55 PM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة ayoop2 - 06-22-2007, 12:30 AM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة ayoop2 - 06-22-2007, 12:36 AM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة السرياني - 06-22-2007, 12:37 AM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة handy - 06-22-2007, 12:57 AM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة ayoop2 - 06-24-2007, 03:25 AM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة ayoop2 - 06-24-2007, 03:38 AM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة ABDELMESSIH67 - 06-24-2007, 02:05 PM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة ABDELMESSIH67 - 06-25-2007, 02:05 PM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة ayoop2 - 06-25-2007, 07:18 PM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة ayoop2 - 06-25-2007, 08:46 PM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة Fadie - 06-25-2007, 09:15 PM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة ayoop2 - 06-26-2007, 03:06 PM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة السرياني - 06-26-2007, 08:50 PM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة Fadie - 06-27-2007, 09:11 AM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة ABDELMESSIH67 - 06-27-2007, 10:38 AM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة ABDELMESSIH67 - 06-27-2007, 10:41 AM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة ABDELMESSIH67 - 06-28-2007, 02:24 PM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة ABDELMESSIH67 - 06-28-2007, 02:28 PM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة ABDELMESSIH67 - 07-01-2007, 03:11 PM,

الناسخ والمنسوخ والمتروك بلا سبب في الكتاب المقدس - بواسطة ABDELMESSIH67 - 07-03-2007, 01:03 PM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع		الكاتب	الردود	المشاهدات	آخر رد
	خرافات الكتاب المقدس	الجواهري	87	20,482	09-16-2013, 12:35 PM آخر رد: ابانوب
	هل المسلم يستطيع ان يحكم على الكتاب المقدس بانه محرف	coptic eagle	57	7,800	02-07-2013, 09:47 AM آخر رد: الصفي
	الاقتبسات الاسلاميه من الكتاب المقدس	coptic eagle	59	13,017	09-20-2012, 11:51 PM آخر رد: coptic eagle
	الكتاب المقدس رفيق رحلتي من الإسلام للمسيحية	إبراهيم	2	1,199	03-27-2012, 07:05 PM آخر رد: ahmed ibrahim
	الكتاب المقدس : للأنثى مثل حظ الذكرين ...لكن من النجاسة .مكان المرأة في دين الرب !!!!	جمال الحر	7	2,032	02-06-2012, 10:35 AM آخر رد: ABDELMESSIH67

عرض نسخة قابلة للطباعة

الانتقال السريع للمنتدى:

يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 41 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}

تسجيل الدخول
اسم المستخدم:
كلمة المرور:	فقدت كلمة المرور؟
	تذكرني