{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 3 صوت - 3.67 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
أمنا التي في أوروبا
بهجت غير متصل
الحرية قدرنا.
*****

المشاركات: 7,099
الانضمام: Mar 2002
مشاركة: #31
أمنا التي في أوروبا
إن أبواب النعيم و الجحيم متجاورة و متشابهة . نيكولاس كازانتزيكيس .

المحترم النجم الساطع .
أشكرك على مداخلتك لأنها تعرض الرأي الآخر المخالف و الذي لا يمكن معرفة الحقيقة بدون هذا الإختلاف ، وكلما كان الخلاف حادا مثل حالتنا هذه كلما كانت الحقيقة أكثر وضوحا .

اقتباس:لا أعرف لماذا الجمع بين ختان الاناث والذكور..؟؟

ليس نحن من خلط بينهما بل الطب و آراء أساطين الطب في العالم و المراكز البحثية و هيئات الصحة العالمية ، هذه الجهات هي منبع العلوم الطبية ،وهي التي تعلمنا الطب و تكتشف الدواء و تبتكر المعدات الطبية و العمليات الجراحية ،ولا يمكننا الغائها و استبدلها برأي فقيه أو زغلول النجار.
الختان ليس مرتبط بدين دون آخر و لكن بشعب دون آخر ، عادة الختان سبقت اليهودية ، و تعلمها اليهود من مصر القديمة و أعطوها دلالة دينية بدائية ، و هذه العادة لم ترد في نص قرىني ، ربما كانت تمارس مع غيرها من العادات البدائية في الجزيرة زمن النبي ،ولكن هذا لا يجعلها دين ،و إلا خلطنا الدين بعادات البدو في معتزلهم الصحراوي منذ 1500 سنة .

اقتباس:طيب ما اليهود يقومون بختان الذكور ولم اسمع احد في امريكا يهاجم اليهود او يقول انهم همج..ولم اقرأ ليهودي يعترض على قطع تلك القطعة العزيزة على قلبه...!

من التعليقات السابقة .. طنطاوي و بهجت .. نعرف أن هذه العادة يتم نقدها دائما في الدوريات الطبية و في مقالات محررة غالبا بواسطة أطباء يهود و موجهة أساسا لليهود ، و كانت النتيجة أن اليهود يتخلصون منها بشكل كبير ، اأما تقدير الآثار الطبية و النفسية فلا يمكن أن نقدرها بالإنطباع و لكن خلال نتائج الدراسات الطبية الجادة ، فنحن لا نتحدث عن تجارب شخصية أو عقائد دينية و لكن عن عادت صحية ذات جذور بدائية ، و يجب أن نوافق بلا أدنى تردد على نتائج الدراسات الطبية الموثوق بها ،و أن نرشد شعوبنا و عامتنا إلى قبول نتائج العلوم الحديثة بلا تردد ، فالحضارة علم .

اقتباس:مشكلة كثير من العلمانيين العرب انهم يريدون قطع اي شيء له علاقة بالاسلام..
المشكلة ليست في العلمانيين و لكن فيمن يعتقد أن عادات البادية منذ 1500 سنة هي نفسها الدين الإسلامي و أنها واجبة الإتباع .يجب ان ندرك أن النبي هو ابن بيئة بعينها و منها استمد كل عاداته الحياتية و حتى أحكامه القضائية وافق فيها أعراف البداوة ، هذه البيئة كانت مجرد منعزل صحراوي متخلف عن زمانه ربما بألف عام أو اكثر ، و بالتالي لا يعقل أن نحتفظ بكل عادات النبي و أفكاره إلى اليوم فهذا ضد المنطق و العقل ،وهي أيضا محاولة شاذة محكوم عليها بالفشل و لكننا ندفع ثمنا باهظا كي ندرك ذلك ، إن النبي محمد يستمد مكانته التاريخية من عقيدة التوحيد و ليس من عاداته البدوية البدائية كغيره من معاصريه .
الأمر لا علاقة له بالكراهية و النكاية و غير من ذلك من صفات تنتمي للثقافة البدوية و ليس للحضارة ، الشعوب الان تبحث عن مصالحها ولو حرقت غيرها ،ولكنها تفعل ذلك لمصالح ملموسة و ليس من الكراهية و النكاية لأنها لو فكرت بهذا الأسلوب ما حققت تقدما .

اقتباس:برغم ان وفاء سلطان من ناحية الثقافة جحش صغير..يعني لم تصل لمرتبة حمار بعد.
لست أدري ما دخل وفاء سلطان بهذه القضية ، عموما كل ما قرأته لها قليل جدا ، و لم تعطني أي انطباع ، ولكن كل هذا الإهتمام بها سيدفعني لقراءة جديدة لها !.

اقتباس:اين الفكر في الموضوع..؟

يا نجم يا عزيزي .. عرب المشرق خاصة لم ينصرفوا عن الأفكار الليبرالية أو التنويرية إلى السلفية الوهابية كما تعتقد ، هؤلاء أصلا لم يغادروا الدولة الدينية ولم يعرفوا الحضارة المعاصرة بعد ، بعض التغريب ربما و بعض التحديث أحيانا ،و لكن الروح طائفية أصولية لا تريد أن تتحرك بوصة واحدة ، إن فشل العرب في الحداثة و التمدين لا يعني أن الحضارة فاشلة بل يعني أن العرب رسبوا في إختبار التقدم كأي بليد و يحتاجون إلى مضاعفة الجهد ،و أن يتوقف الفقهاء و الحكام الجهلة عن دس أنوفهم فيما لا يعرفون و فرض أنفسهم قادة لأمة ابتليت بهم لحد الضياع . ليس من المنطقي أن تقارن بين الإسلام و الليبرالية إلا كمن يقارن بين الفلافل و مادة الكيمياء ، يمكن أن تقارن بين الإسلام و البوذية مثلا ،و بين الليبرالية و الشيوعية و هكذا ، الأمر كله لخبطة في ضبط المصطلحات ، دعني أسألك سؤالا ، ماهي الأحزاب الليبرالية الحاكمة في دول اوروبا الرئيسية ؟، سأجيبك لا يوجد حزب حاكم واحد و أيضا كل الأحزاب ليبرالية ، لا يوجد حزب حاكم واحد من وجهة نظر التقسيم السياسي للأحزاب ، و أيضا كل الأحزاب من وجهة نظر الفلسفة و التقاليد الليبرالية ، هناك أحزاب اشتراكية ديمقراطية و أحزاب ديمقراطية مسيحية و أحزاب قومية و أحزاب ماركسية و ... ،قليل فقط من يوصف نفسه كونه حزبا ليبراليا ، رغم أن كل تلك الأنظمة الغربية هي منتجات ليبرالية بامتياز ، أكثر من ذلك فجميع الأنظمة في العالم بما في ذلك الشيوعية الصينية و الإسلامية الإيرانية تحاول أن تتوافق مع المعايير الليبرالية بشكل أو آخر . إنك عندما تسال عن الكيمياء فهناك سؤال واحد ، ما هي الدرجة التي أحرزتها ، الكيمياء ليست موضوعا اختياريا ، الحضارة أيضا و التمدين و المعايير الليبرالية ليست اختيارا ، إما ان نجيدها و نصبح بشرا أحرار متقدمين أو نفشل فيها وننتظر غزوات منهاتن و غزة و منتجع طابا جديدة .
هذا أو الطوفان .
كل تقدير أن أتحت لي هذه الفرصة لعرض أفكاري المخالفة ،و سيسرني ان أسمع منك .
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 10-01-2009, 12:13 PM بواسطة بهجت.)
07-03-2007, 03:14 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
أمنا التي في أوروبا - بواسطة بهجت - 06-28-2007, 07:28 PM,
RE: أمنا التي في أوروبا - بواسطة بهجت - 10-01-2009, 11:24 AM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة neutral - 06-28-2007, 08:03 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة Awarfie - 06-28-2007, 08:07 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة سيناتور - 06-28-2007, 09:44 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة Awarfie - 06-28-2007, 10:02 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة skeptic - 06-29-2007, 12:27 AM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة neutral - 06-29-2007, 01:32 AM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة skeptic - 06-29-2007, 01:43 AM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة نسمه عطرة - 06-29-2007, 01:45 AM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة وضاح رؤى - 06-29-2007, 02:06 AM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة إبراهيم - 06-29-2007, 02:25 AM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة neutral - 06-29-2007, 03:23 AM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة بهجت - 06-29-2007, 08:48 AM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة نسمه عطرة - 06-29-2007, 11:09 AM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة skeptic - 06-29-2007, 11:18 AM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة كمبيوترجي - 06-29-2007, 11:23 AM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة بهجت - 06-29-2007, 03:41 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة سيناتور - 06-29-2007, 04:59 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة morgen - 07-02-2007, 02:19 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة النجم اللامع - 07-02-2007, 03:05 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة بوعائشة - 07-02-2007, 03:10 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة بهجت - 07-02-2007, 04:50 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة طنطاوي - 07-02-2007, 05:18 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة نسمه عطرة - 07-02-2007, 05:40 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة بوعائشة - 07-02-2007, 08:47 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة بهجت - 07-03-2007, 02:24 AM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة النجم اللامع - 07-03-2007, 01:45 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة نسمه عطرة - 07-03-2007, 02:17 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة بوعائشة - 07-03-2007, 02:18 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة نسمه عطرة - 07-03-2007, 02:57 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة بهجت - 07-03-2007, 03:14 PM
أمنا التي في أوروبا - بواسطة thunder75 - 07-03-2007, 03:32 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة بهجت - 07-04-2007, 12:34 AM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة النجم اللامع - 07-04-2007, 04:28 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة بهجت - 07-05-2007, 10:52 AM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة نسمه عطرة - 07-06-2007, 12:51 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة بهجت - 07-06-2007, 04:59 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة نسمه عطرة - 07-06-2007, 06:52 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة بهجت - 07-07-2007, 01:42 AM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة نيلوفر - 07-07-2007, 06:56 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة المقاتل7 - 07-10-2007, 03:11 AM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة سيستاني - 07-10-2007, 03:35 AM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة بهجت - 07-10-2007, 09:10 AM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة طنطاوي - 07-10-2007, 09:49 AM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة الحر - 07-10-2007, 11:01 AM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة نسمه عطرة - 07-10-2007, 12:22 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة الحر - 07-10-2007, 12:37 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة نسمه عطرة - 07-10-2007, 12:50 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة الحر - 07-10-2007, 12:53 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة الحر - 07-10-2007, 12:57 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة نسمه عطرة - 07-10-2007, 01:07 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة نسمه عطرة - 07-10-2007, 01:48 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة بهجت - 07-10-2007, 01:51 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة نسمه عطرة - 07-10-2007, 02:10 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة المقاتل7 - 07-10-2007, 07:09 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة طنطاوي - 07-10-2007, 07:31 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة بهجت - 07-10-2007, 08:35 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة Waleed - 07-10-2007, 08:58 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة نسمه عطرة - 07-10-2007, 09:57 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة المقاتل7 - 07-11-2007, 12:39 AM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة نسمه عطرة - 07-11-2007, 01:11 AM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة طيف - 07-11-2007, 01:18 AM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة المقاتل7 - 07-11-2007, 01:47 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة المقاتل7 - 07-11-2007, 01:50 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة طنطاوي - 07-11-2007, 01:55 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة سيناتور - 07-11-2007, 10:47 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة المقاتل7 - 07-11-2007, 11:46 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة بهجت - 07-12-2007, 11:22 AM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة نسمه عطرة - 07-12-2007, 12:52 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة بهجت - 07-12-2007, 02:11 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة نسمه عطرة - 07-12-2007, 02:14 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة بهجت - 07-12-2007, 02:20 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة بوعائشة - 07-19-2007, 12:02 AM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة نسمه عطرة - 07-19-2007, 04:31 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة بوعائشة - 07-20-2007, 03:57 PM,
أمنا التي في أوروبا - بواسطة نسمه عطرة - 07-25-2007, 05:36 PM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  من أهم المواضيع التي قد تغيربعضا من تفكيرك وخياراتك مؤمن مصلح 8 1,665 03-02-2012, 02:28 AM
آخر رد: مؤمن مصلح
  القوة الغامضة هي التي تصنع مثل هذه الصدفة مؤمن مصلح 9 2,064 02-28-2012, 02:44 PM
آخر رد: مؤمن مصلح
  ما أفضل الدول التي تعطي حق اللجوء؟ AmandaFi 21 17,590 11-08-2010, 05:36 PM
آخر رد: أبو خليل
  فلسطين التي لا تعرفونها لءيتال 22 4,496 03-05-2009, 03:51 PM
آخر رد: لءيتال
  حقيقة الصفقة التي تمت بين مبارك وليفني ... نسمه عطرة 4 1,352 01-04-2009, 01:19 AM
آخر رد: rami111yousef

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 2 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS