{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 0 صوت - 0 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
أسلم بتاع الـ NLP وايت وود سمول
شهاب الدمشقي غير متصل
مندس ..
*****

المشاركات: 1,114
الانضمام: Jun 2002
مشاركة: #25
أسلم بتاع الـ NLP وايت وود سمول
تحياتي عزيزي اسماعيل ..

Array أرى أن أفضل جواب على اعتراضك هو نقل ما قلته بالحرف: [/quote]

صدقت يا عزيزي .. فليتك تنقل ما قلته أنا بالحرف حتى تفهم ما اعنيه !!! اذ انتزاع عبارة من سياقها هو مسلك عجيب !! فانتبه الى سياق كلامي الذي اعدت شرحه مجددا في مداخلتي الأخيرة:

Array ما دلالة اسلام فلان ؟؟ : أمثال تلك الاخبار تصرح تارة، وتبطن تارة اخرى بان اسلام العالم الفلاني أو المفكر العلاني، أو حتى المغني أو الراقصة العلتانية هو دليل على توسع انتشار الاسلام، ومن ثم يسوق هذا الخبر وسط عبارات كبيرة توضح الغاية من الحفاوة بمثل تلك الاخبار ( الاسلام دين العقلاء .. الاسلام دين المستقبل ) .. ولكن بالمقابل لا تجيب تلك الاخبار على مجموعة من الاسئلة مثل:

كم عدد من يترك الاسلام من ابنائه ؟؟ (يرتد بالتعبير الفقهي ؟ ) ليعتنق دينا آخر أو ليعيش بلا دين .. وهل تجرأت وسيلة اعلام عربية واحدة فقط على طرح قضية ترك الاسلام باسلوب علمي أو حتى صحفي ؟ (لولا شبكة الانترنت بما توفره من حرية لما عرفنا اصلا بوجود ظاهرة حقيقية حول الردة عن الاسلام !).

بمقابل اسلام فلان أو علاتان الغربي هل قامت وسائل الاعلام الغربية بدراسة ظاهرة اعتناق الغربيين للكثير من العقائد الغربية (عبادة الشيطان، الكنائس المنشقة، الدعوات البوذية، عبادة الاهرامات !! ) .. الا تعتبر اخبار اعتناق الغربيين للاسلام مجرد حلقة في سلسلة اخبار اعتناق الغربيين لتلك النحل والملل الغريبة ؟؟؟ .. الا يصدق على اسلام فلان ذات ما يصدق على اعتناق علتان لعقيدة هاري كريشنا أو جيم جونز أو ديفيد كوريش أو المورمون ؟ ..

ولعل السؤال الأهم: لماذا اسلم فلان اصلا ؟؟ تعودت دائما – عندما اقرأ أمثال تلك الاخبار – أن افتش عن النقطة الأهم وهي: ما الذي دعاه الى اعتناق الاسلام ؟ وهل تعكس أمثال تلك الاخبار تجربة فكرية حقيقية وعميقة أم أنها على العكس مما اراد مروجيها تكشف عن هشاشة فكرية مفرطة !!!! ..
[/quote]

وهو سياق يوضح ما اقصده بدقة وهو :

Array اردت قوله ببساطة هو أن ظاهرة دخول شخص في الاسلام تقابل بحفاوة بالغة .. بل مفرطة من قبل وسائل الاعلام الاسلامية، ولكن هناك جزء آخر مخفي وهو ظاهرة الخروج عن الاسلام التي تعتم عليها وسائل الاعلام كافة !! .. واستشهدت بواقع الانترنت بما يوفهر من حرية وبما يظهر من تنامي الردة بما يجعلها ظاهرة بكل معنى الكلمة .. الا اذا كنا سنتعامى عن الواقع ونفكر بعقلية : من ينقد الاسلام فهو حتما: طائفي .. مأجور .. مشبوه .. !!! ولا وجود لتحول فكري حقيقي !! ..

من جهة اخرى فان نقل خبر عابر عن اسلام فرد هو يعبر عن جزء فقط من الظاهرة، ولكنه بحد ذاته لا يعني شيئا ، ولا يفسر شيئا على الاطلاق، ولا يمكن أن نستخلص منه شيئا ، لأن هنالك اجزاء اخرى مكملة للصورة تتجاهلها وسائل الاعلام الاسلامية ( المرتدين عن الاسلام الى دين آخر أو الى غير دين، معتنقي نحل وملل اخرى غير الاسلام، بل طبيعة الاسلام نفسه الذي اعتنقه المتحول اليه) .. فلا تقولني ما لم اقله .
[/quote]


أما قضية هل الاسلام اسرع الاديان انتشرا او ما سوى فهذا أمر آخر يتطلب دراسة متأنية حتى نتقين منها ..

وبما أنك تحاجج بالدراسات الغربية فقد عرضت لك نموذجا لدراسة غربية اخرى وضحت الخرطية الفكرية والاسلامية لمعتنقي الاسلام في امريكا ..

Arrayلإسلام صار ثلاث إسلامات بينما الأفكار البوذية تجمع معا! والكنائس المنشقة عن اللاهوت الكنسي تجمع معا! ما هذه الموضوعية؟![/quote]


صدقت تماما !! .. في هذه النقطة معك كل الحق .. وعموما وبغض النظر عن هذه الجزئية فما يهمني من التقرير هو تأكيده على أن اسرع النحل انتشارا في امريكا - بعيدا عن الفرقعات الاعلامية العربية التي تهرب من التفاصيل - هو نحلة أمة الاسلام (أو ما اسميته أنت جماعة لويس فرخان، والصواب لويس فرقان وليس لويس فرخان كما تتداولها وسائل الاعلام العربية كنقل حرفي لطريقة كتابة اسمه في اللغات الاجنبية !!!! ) وحتى أنت يا عزيزي وقعت في ذات المطب !! اذ تقول :

Arrayأقول لو جمعت إسلام فرخان (أمة الإسلام) الذي ينتمي له الملاكم العالمي كلاي إلى الإسلام الصوفي إلى الإسلام الوسطي على حد تعبيرك فستجد أن التقارير غير متناقضة وأن الإسلام يبقى حتى في مرجعك هذا هو الأسرع انتشارا...[/quote]

هل تعتقد حقا أن جماعة امة الاسلام هي جماعة مسلمة !؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ عموما لن ادخل معك في جدل عقدي حول هل جماعة تقدس والس فارد واليجا محمد بما يصل الى حد التجسيد والحلول ، وتؤمن بتفوق العرق الافريقي وان الاسلام هو دين السود فقط ، ناهيك بالطبع عن انكارها للكثير من الطقوس الاسلامية من صلاة وحج وغيرها يصح وصفها بالاسلامية !! ... هل هذه هي الموضوعية !؟؟ .... بل وبعد ذلك يعترض على موضوعية التقرير الامريكي ! .. ما يهمني هو التأكيد على ان انتشار نحلة معينة في امريكا (وهي نحلة امة الاسلام) له مبرر عرقي قومي صرف، ولا يعود الى المحتوى الاسلامي الكامن فيها..

Array دردشة الإنترنت لا تعكس ظاهرة، وإنما هي أقوال غير منضبطة لجملة من المراهقين يحسبون أنه لا سلطان على أقوالهم حال خلوتهم، وتماما كما تجد الشخص يمارس سلوكيات في خاصته يستحيي أن يمارسها علانية، أرى أن كثيرا من مراهقي الإنترنت يستحون من إعلان مواقفهم التي تطرح في العالم الافتراضي، ولأجل هذا يطرحونها من وراء ستار وبأسماء مستعارة حتى وهم يقيمون في بلاد غربية! ما يحكى بالنت لا يسمى ظاهرة ولا يمكن التعويل عليه كثيرا... [/quote]

عجبا !!! تحول عجوز جاوز التسعين لدين آخر بعد دردشة ساعة هو تعبير حقيقي عن تجربة فكرية عميقة ، أما كتابات اشخاص يؤكدون ان الاسلام لا يقنعهم فلا تعكس ظاهرة !!! .. روح يخرب بيت الموضوعية يا شيخ :D

Array ما يحكى بالنت لا يسمى ظاهرة ولا يمكن التعويل عليه كثيرا [/quote]

بل هو أم الظاهرة وابوها يا سيدي !!!!!!!!!!!! .. عندما نجد تنامي المواقع المكرسة لنقد الدين، وتكاثر الكتاب الذي يعبرون عن تجاربهم الفكرية حيال الدين فنحن بالفعل أمام ظاهرة .... ظاهرة مغيبة تماما نتيجة التعتيم العربي والمساءلة الجزائية المحتملة لمن ينقد الدين ! ولولا فسحة الحرية التي اتاحها الانترنت لما عرفنا اصلا بحكم هذه الظاهرة ! ..

Array الواقع على الأرض أن حالات الردة محدودة، وأن كثيرا من الذين يحاورون في الإنترنت بما فيهم أنت شخصيا يتضايقون من نسبتهم للكفر والردة [/quote]

ان تصفها بالمحدودة فهذا حقك ، ولكن احسب أنك مطالب باثبات محدودية ذلك أمام واقع يشكله :

1- تعمد وسائل الاعلام العربية (الرسمية والاسلامية لا فرق) التعامي عن تلك الظاهرة.

2- تقنين تجريم نقد الاسلام في كثير من القوانين العربية (لي بحث قانوني حول هذه النقطة تحديدا رصدت فيه الواقع القانوني لنقد الدين والمسؤولية القانونية الناجمة عنه).

3- ظاهرة الاستعداء لكل من يتجرأ على نقد الدين.

4- الخروج على الدين جريمة دينية تستوجب القتل حدا والتفريق بين الرجل وزوجه وحرمانه من الميراث، وحرمانه حتى من الدفن في مقابر المسلمين !! ..

5- بل يعتبر حتى مجرد العلمانية (وهي حالة فكرية حيادية تجاه الدين) تشكل بنظر العزيز اسماعيل المثقل حتى التخمة بالفكر الاخواني الديمقراطي المنفتح تجاه الآخر :

Array باعتبار العلمانية ردة جزئية عن الدين [/quote]

(وعموما فقد قالها من قبل الوسطي الاسلامي القرضاوي ! : العلمانية ردة كاملة عن الدين !! ) ..

فهل تعتقد أن مثل هذا الواقع سيسمح لمن يتمرد على الدين ان يجاهر بافكاره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ...وبعد هذا استغرب من شخص مثل العزيز اسماعيل يقول بمنتهى الثقة :

Array أرى أن كثيرا من مراهقي الإنترنت يستحون من إعلان مواقفهم التي تطرح في العالم الافتراضي، ولأجل هذا يطرحونها من وراء ستار وبأسماء مستعارة حتى وهم يقيمون في بلاد غربية [/quote]

سيدي الفاضل .. ليتك تعيش على ارض الواقع .. عندها ستدرك يقينا أن ما يمنع من تمسيهم أنت بالمراهقين (ولعلي بنظر العزيز اسماعيل احدهم ! ) من طرح افكارهم علنا وباسمائهم الحقيقية بدلا من التخلفي وراء اسماء مستعارة هو الخوف لا الاستحياء ! .. اذا كانت العلماينة بنظرة ردة جزئية عن الدين فبماذا اذن سنصف من يصرح بأنه لا يقنع بالاسلام اصلا !! ..

Array بينما الخيار اللاديني الذي فرض بانقلابات عسكرية شمولية يتراجع على الساحة الإسلامية، وهذا يعطيك مؤشرا عما تزعمه من أحجام للردة! [/quote]

كالعادة في الخطاب الاسلامي !! : كوكتيل سمك لبن تمر هندي !!! اذ لم افهم ما علاقة اللادينية بالانقلابات العسكرية بالردة !؟؟ .. وهل يعقل ان يتم اختزال المظاهر الفكرية بهذا الشكل المخجل ؟ ..

Array العاطفة مدخل وليست أساس...

إنها الليفة التي تنظف وعاء العقل من كل الشبهات التي تحجبه عن التفكير الحر المستقل...

حين تزول مضلات الفتن بإشراقات الروح، وتستقر العاطفة يأتي الأساس العقلاني الذي يحفظ للمسلم عقيدته...

ليس الحب كل شيئ في تكوين العقيدة

هو البوابة لا الأساس

الأساس هو الحكمة أي العقل المستنير بإشراقات هذه الروح

لذا كان صعبا تضليل المسلم الذي استقر الإيمان في قلبه، ولا أقول مستحيل، فالقلوب بيد من يقلبها كيفما يشاء

وجه الصعوبة أن العقل والحجة هما أسا عقيدته

وإن كانت بوابة الحب والعاطفة هي المدخل
[/quote]

كلام تنظيري بحت .. ولكنه للأسف لا يصمد أمام الواقع .. ويكفيني في الرد عليه ما ذكرته أنت بقولك :

Array الفلسفة وحدها لا تكفي للتشكيك بالتدين أصلا وفرعا، فحاجات الناس الروحية تبقى أصدق أنباء من الجدل، في طمأنينتها الحد بين فوضى الأفكار وتناقضاتها وإغلاقها [/quote]

فما يبدأ بخطاب الروح والعاطفة ما اسهل أن يزول بابسط محاكمة عقلية !!! .. وما تسميه بدردشات مراهقي الانترنت !! هو مظهر حي على ذلك ! ..

ومن جهة اخرى .. فان مقدمات من قبيل :

Array العاطفة مدخل وليست أساس...

إنها الليفة التي تنظف وعاء العقل من كل الشبهات التي تحجبه عن التفكير الحر المستقل...

حين تزول مضلات الفتن بإشراقات الروح، وتستقر العاطفة يأتي الأساس العقلاني الذي يحفظ للمسلم عقيدته...

ليس الحب كل شيئ في تكوين العقيدة

هو البوابة لا الأساس

الأساس هو الحكمة أي العقل المستنير بإشراقات هذه الروح

لذا كان صعبا تضليل المسلم الذي استقر الإيمان في قلبه، ولا أقول مستحيل، فالقلوب بيد من يقلبها كيفما يشاء

وجه الصعوبة أن العقل والحجة هما أسا عقيدته

وإن كانت بوابة الحب والعاطفة هي المدخل
[/quote]

لا تستلزم بالضرورة النتجية التالية :

Array وهذا سر استقرار الإسلام كل هذه القرون وتنامي أعداد أتباعه برغم كل الظروف المعاكسة، وواقع الانحطاط الذي كان يكفي وحده لصرف الناس عنه، وردة أتباعه، لولا أن أساسه المتين يحول دون ذاك السقوط...[/quote]

اذ يمكن قلب مقدمات حول الليفة والصابونة !! لتنسجم مع اي الديانات الكبرى في العالم (المسيحية والبوذية والهندوسية والكونفوشية ) .. ومجددا هذا مظهر من مظاهر الخطاب العاطفي للدين .. فالدين محتوى عاطفي بامتياز .. مدخله العاطفة .. ومنتهاه العاطفة (تأمل في المضمون الفكري لكبار الدعاة المعاصرين اليوم تجدهم دعاة عاطفيين بامتياز ) .. وهذا ما يجعل المحاكمة العقلية البسيطة كافية للاطاحة به .. وهذا ما يجعلني اتحدث بثقة عن أزمة فكرية حقيقية تعصف بالعالم الاسلامي .. والعالم الديني بالمجمل ..

مع التحية والشكر على الخبر الجديد الذي اضفته مؤخرا بما يعبر بالفعل عن عدم اكتراثك لأمثال تلك الاخبار !!! ..

عموما .. تابع نقل الاخبار .. وسنكون لك من الشاكرين .. فهل بالفعل مجرد خبر كأي خبر آخر في زحمة الاخبار اليومية ! ..

مع التحية ..

شهاب الدمشقي .
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 07-26-2007, 09:30 AM بواسطة شهاب الدمشقي.)
07-26-2007, 08:59 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
أسلم بتاع الـ NLP وايت وود سمول - بواسطة شيفا - 07-24-2007, 05:53 PM,
أسلم بتاع الـ NLP وايت وود سمول - بواسطة Serpico - 07-24-2007, 11:14 PM,
أسلم بتاع الـ NLP وايت وود سمول - بواسطة شهاب الدمشقي - 07-26-2007, 08:59 AM
أسلم بتاع الـ NLP وايت وود سمول - بواسطة Kamel - 07-27-2007, 05:40 AM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  رجل مسلم أسلم على يديه كل من كان في الكنيسة! اميريشو 12 2,545 05-25-2006, 03:33 PM
آخر رد: اميريشو
  قس قناة العربية الذى أسلم....... الحكيم الرائى 17 2,927 08-21-2005, 10:57 AM
آخر رد: الحكيم الرائى
  أسلم.. تسلم أيها السيد (القمني)..!! Truth 12 2,027 07-18-2005, 11:31 PM
آخر رد: غانـدي
  عندما أسلم بيل غيتس على يدي ... !!! بدرالكويت 24 5,438 04-16-2005, 05:06 AM
آخر رد: امام عادل

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS