{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 0 صوت - 0 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
التشيع في سورية
إسماعيل أحمد غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,521
الانضمام: Dec 2001
مشاركة: #17
التشيع في سورية
يقول الزميل شهاب:


كل هذه المداخلات يا عزيزي ولست متحمسا !! .. اذن ماذا لو ظهر الحماس !؟ .

أنا تحمست في تعقب من يلون الملف بغير لونه، ويسعى لفتحه مرارا ليظهر عكس ما هو عليه، ثم يزعم أنه لا قضية!!

عموما .. لا أنتظر منك معالجة واقعية ودقيقة لهذه القضية في بعدها السوري حصراً (بعيدا عن الانتماءات السياسية والطائفية لهذه القضية)

وأنا أبادبك الشعور صديقي في كل قضية يبدو أن النظام فرط بها أو كانت تمسه ولو من بعيد!


فقد سبق لي بالفعل أن ناقشت العزيز اسماعيل في قضية التشيع مفصلا في هذا الرابط:

http://nadyelfikr.net/index.php?s=&sho...st&p=358774

وخبرت يومها فهمه لهذه القضية وطبيعة أدلته !!!!! ..
هذا صحيح فقد تناقشنا وكنت ولازلت تدعي أن فتح هذه المواضيه محض تحريض طائفي، لكن طرحها بالمقلوب اليوم، وعكس النتائج لا ترى فيه أي تحريض!


ضيق العزيز اسماعيل من هذه الدراسة مفهوم ومتوقع، فالدارسة جاءت بعكس ما يهوى !!! ..

ليس صحيحا، فالدراسة لم تأت بعكس ما أتوقع بالمطلق، ولكنني فقط ألمحت لمقدمة الدراسة وما ورد في ثنايا كلام (الدراسة) من غمز ولمز لأبين مدى صدقية وموضوعية هؤلاء الباحثين، أما لماذا أقف من الباحثين هذا الموقف فلمعطيات خاصة جعلتني أجزم بتحكم الهوى في الباحثين وعدم استقلالهم!

قدمت قبل ثلاث سنوات تقريبا دراسة عن خارطة التشكيلات السورية، وكان في ما كتبت عنه مجلس المصالحة لنيوف هذا، وقد وردتني رسالة لا أجد ضرورة لنشرها هنا، تضمنت كلاما بذيئا ورخيصا وفاحشا من هؤلاء الباحثين، فعرفت يومها أي حضارية وعلمية يتمتع بها مجلس كهذا تجعله لب دراستك التي تفرح بها...

أما مضامين الدراسة والتي ذكرت أن التشيع يطال 2% من السنة فأنا أستكثرها جدا وأظن أن الدراسة بالغت بذلك عكس ما تتوقع مني..


ونستطيع أن نتوقع ردة فعله المعاكسة تماما فيما لو جاءت الدراسة مؤكدة لوجود وقائع تدعم نظرية مؤامرة التشيع بالفعل !!

المؤامرة هي المشروع الإيراني متكاملا والذي رأيت أنك تفقه أبعاده -أو جزء منها- ولكنك تناور لتحصرها في بعد التبشير بالشيعة، وإن كنت أرى أن هذا التبشير بالتشيع هو محوره، ولكنه ليس أي تشيع، فالشيعة العرب موجودون في بلادنا من قبل أن تكون لهم صلة بإيران ومرجعياتها، وإنما هو التشيع الصفوي المتناقض مع التسنن حد القطيعة والعداء التاريخي المستحكم


اذ حينها سنجد العزيز اسماعيل ( ومن قبله موقع الاخوان السوريين) يسابق الزمن لنشرها !!!!!! كما ينشر في العادة (اقصد الموقع) اية قصاصة أو خبر متعلق بهذه القضية ..

وماذا يغيظك في أن ينشر الموقع أي خبر عن التشيع في سورية لو صح كلامك؟!!

هل ستكون مبسوطا إن نشروا صورة وردية لواقع حال النظام وممارساته في المجتمع حتى تهدأ أعصابك! :97:


بغض النظر عن مدى علمية الدراسة من عدمها، وبغض النظر عن قبولك أو رفضك لمؤسسة نزار نيوف (هل صحيفة السياسة وصحيفة المستقبل التي ينقل عنها الاخوان السوريون بالجملة والمفرق أقوى مصداقية !؟ ) ..

جريدة الموقع (المركز الإعلامي) ينشر مقالات متنوعة ومتعارضة لأنه يعلن أن المقالات لا تعبر عن موقف الجماعة، أما موقف الجماعة فمعلن ومنشور في كل مصادر الجماعة بالبيان الذي كتبه الناطق الرسمي للجماعة زهير سالم تحت عنوان:
هذا البغي المذهبي لن نسكت عنه.. ولن نستجر إليه (اضغط هنا)




فقط احببت أن اشير الى دراسة جديدة حول هذا الموضوع دون أن يعني ذلك أن اتبناها أو اثق بها (وان كنت في المجمل اتفق مع ما وصلت اليه الدراسة التي لم يتسن لي قراءتها حتى الآن، بحكم متابعتي للشأن الاسلامي السوري، ولي متابعة خاصة للملف الشيعي السوري ايضا) ..

وأنا في المجمل أتفق مع الدراستين، ولكنني فقط توقفت عند بعض الأبعاد في مقدمة الدراسة، وفيما قدمته أنت شخصيا لها، وهذا كل ما دفعني للرد الآن...


يحق لمن يشاء أن يرفض ما انتهت اليه تلك الدراسة، ونتوقع أن نقرأ من سيشكك بمصداقية من يقف وراءها ! .. ولكننا ننتظر ممن يرفض أن يثبت خطأها بأدلة وحجج تختلف عن (أقاربي قالوا لي وأكدوا لي !!! وهي المصادر التي اكتشفنا أنها اثباتات العزيز اسماعيل في هذه القضية .. ناهيك عن كتاب تهويلي بامتياز هو "تحذير البرية من نشاط الشيعة في سورية !" .. بل حتى في نقطة بسيطة مثل تعداد الشيعة الامامية الاثنى عشرية نجد العزيز اسماعيل يركن في ذلك الى ما يسميه (مصادر موثوقة !!! ) وهي احصائيات غربية قديمة عمرها أكثر من أربعن سنة !!!!!!! وهو الذي يتعجب من كون مصادر مخالفيه أمريكية !!!! ولا نفهم حتى الآن مبرر اعراضه عن أية دراسات اخرى تخالف هواه ! ) ..

لا أعتقد أن مصادر أقاربي ومعارفي أقل مصداقية من مصادر نزار نيوف ومجلس مصالحته، بله مصادرك أنت، فكلنا نعتمد على المجتمع لنؤسس عليه نتائجنا..
أما تحذير البرية فهو كتاب مؤدلج بطريقة تصادمك، مثلما أنت مؤلج بطريقة تصادمه، وأنا لاأعتمد على أدلجتكما معاا وأرفضها تماما لأنها تتصادم مع الموضوعية التي أتوخاها..

الظاهرة لن تفهم من خلال تهويل (تحذير البرية)فقط، ولا بتهوين (شهاب الدمشقي)، دراستكما معا يستأنس بها وقد يستفاد من بعض مراحلها، ولكن الموضوعية تدعو لاستقراء الآراء التي لا تحركها ضغائن ومواقف مسبقة..


.....................

أعتقد أن الحديث عن التشيع في أوساط السنة ( ان صح ) فسيكون مؤشرا على أمور كثيرة أهمها :

1. ضيق الفكر السني بالفكر الشيعي، ومنعه أنشطة التبشير الشيعي حتى ولو كان فكريا !! (ومثله بالتأكيد الفكر الشيعي) ..

الفكر الشيعي نفتخر به، وكتب فلسفتنا واقتصادنا مراجع يتربى عليها الإخواني في أسره، والأكاديمي في الجامعات الإسلامية السنية، أما ما تسميه بالتبشير الشيعي فمجال الدعوة مفتوح، ولكن الشيعة أنفسهم يعترفون بأن احترام الأخ المسلم يعني احترام ساحته، هذا ما يقوله التسخيري نفسه الذي اعترف أن السودان مثلا كانت تفتح لمركزهم الثقافي العنان حتى فوجئت بنشرهم كتاب (ثم اهتديت) وكله تهجم على الرموز السنية فصادرت الكتاب وأغلقت المركز، وأقر بأنهم كانوا في غنى عن هذا الموقف المعادي لمد خيوط الأخوة للسودانيين وغيرهم...

الشيعة أنفسهم يقولون أنهم لا يريدون العدوان على مذهب السنة في الساحة السنية، فعن أي شيئ تدافع أخي شهاب؟!!

أن أسمح في منطقة سنية بالكامل مثل مصر أو السودان بكتب تنال من أم المؤمنين وعائشة والحديث النبوي بصحاحه المعروفة، تحت طائلة حرية الرأي، سواء بسواء مثل أن أسمح لكتب التنصير الذي لا ترى مانعا من نشرها في أوساطنا، ولست متأكدا من موقفك من الكتب الإباحية، ومن هنا فنحن نختلف تماما معك، دولا ومجتمعات وأحزاب...

قضيتكم أنتم الليبراليون ليست معنا وحدنا، فعالجوها مع مجتمعاتكم قبلا

أما الأنظمة التي تسكت عن هذا فهي تتوارى به عن شعوبها، وتتنكر له، وتزعم أنه أغاليط، والتستر بهذا أفضل من المجاهرة على كل حال...


2. رسوخ فكرة أن الشيعي العربي هو دائما مشروع عميل خائن للعرب وموالي سياسيا لايران.

مرة أخرى هناك خلط بين الشيعي العربي الذي تعايش معنا قبل ثورة الخميني بقرون وقرون، وبين الشيعي الصفوي الذي يحمل مشروعا تصفويا معقدا...

نعم هناك الكثيرين الذين انساقوا لهذا المشروع من إخواننا الشيعة في العراق والشام والخليج، ولكن هناك الكثيرون الذين يحاربون المشروع الإيراني الصفوي بذات الحماس الذي لدى السنة..
حسن العلوي، الخالصي، السيد محمد الأمين الحسيني، صبحي الطفيلي.....

بل هناك شيعة عرب آخرون يتناغمون مع إيران بشكل أو آخر، ولكنهم ينحازون لعروبتهم آخرا كالسيد حسن فضل الله وحسن الصفار وحتى السيد السيستاني نفسه...


فيما عدا ذلك .. فأني أجد في نظرية رشوة السني حتى يتشيع فكرة تثير السخرية، ولا يصح أن نتعامل معها بجدية اصلا !! فمن يتشيع طمعا في المال لا يمكن وصفه اصلا بالشيع !! فهو شيعي اللسان سنى القلب والهوى ( بالتعبير الشامي الفصيح: أكل الطعم وشخ عالسنارة ! ) .. أما ان كان تشيعه فكريا وليد قناعة فكرية فماذا يضير السنة من ذلك ؟ ألن يكون ذلك مؤشرا على ازمة فكرية حقيقية تعصف بالفكر السني ؟ ..

مع التحية ..

شهاب الدمشقي.

بالإغراء والإكراه دخلت شعوب ومجتمعات بالتشيع، الفاطميون العبيديون الحمدانيون، ثم رحلت، مع أن هذه المجتمعات كانت ولا تزال تستوعب أغلبية سنية في حلب والمغرب ومصر والحجاز..

التحول الطبيعي بين المذهبين لا غبار عليه، ولكن دخول كل منهما على ساحة الآخر سيسبب له الصداع ويبلبل الوحدة الإسلامية التي يعلن الطرفان أنهما حريصان عليها...

أتفق معك، وقد ذكرت ذلك مرارا أن الأصل ألا يخاف القوي من الضعيف، بل ذكرت قبل قليل للأخ علي أن مصادرنا السنية لم تتوان عبر التاريخ من ذكر كل شواهد الشيعة وآثارهم في كتبها، حتى لتجد الشيعي يحتج على السني بما في بعض آثاره، وذلك أن الطبري وغيره من المؤرخين والمحدثين نقلوا التراث جميعه ما يلتقي معهم وما يتصادم، في كتبهم التأريخية، ثم عمدوا في كتب الصحاح لغربلته من خلال مناهج الجرح والتعليل وعلوم الأسانيد ونقد المتن....

الأصل أن يكون للمسلم السني ذات الثقة القديمة بمذهبه، ولكن التدخلات السياسية، وبعض الوقائع التاريخية والمعاصرة هي التي رفعت حساسية بعضنا حدودا مبالغ بها أحيانا!
ولقد اسهمت حرب العراق الأخيرة وعربدة أمريكا بالمنطقة، في زلزلة كل الثقة بأي شيئ، حتى رأينا من يكفر بعروبته ووطنيته وإسلامه وسنيته بل وإنسانيته!!


ثق بأن اختلاف الرأي -حد التناقض- لا يفسد للود قضية، فلو رأيتك لعانقتك وقبلتك، ثم لهمست بأذنك بحبك يا زحفطون!:D

واسلموا لود واحترام(f)
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 08-15-2007, 07:47 PM بواسطة إسماعيل أحمد.)
08-15-2007, 07:30 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
التشيع في سورية - بواسطة شهاب الدمشقي - 08-14-2007, 04:53 PM,
التشيع في سورية - بواسطة شهاب الدمشقي - 08-14-2007, 05:03 PM,
التشيع في سورية - بواسطة وضاح رؤى - 08-14-2007, 05:25 PM,
التشيع في سورية - بواسطة إسماعيل أحمد - 08-14-2007, 05:29 PM,
التشيع في سورية - بواسطة عوليس - 08-14-2007, 07:12 PM,
التشيع في سورية - بواسطة القرامطي - 08-15-2007, 02:48 AM,
التشيع في سورية - بواسطة سيستاني - 08-15-2007, 03:07 AM,
التشيع في سورية - بواسطة القرامطي - 08-15-2007, 03:55 AM,
التشيع في سورية - بواسطة إسماعيل أحمد - 08-15-2007, 03:57 AM,
التشيع في سورية - بواسطة القرامطي - 08-15-2007, 04:23 AM,
التشيع في سورية - بواسطة على نور الله - 08-15-2007, 03:37 PM,
التشيع في سورية - بواسطة إسماعيل أحمد - 08-15-2007, 03:40 PM,
التشيع في سورية - بواسطة إسماعيل أحمد - 08-15-2007, 04:04 PM,
التشيع في سورية - بواسطة شهاب الدمشقي - 08-15-2007, 04:24 PM,
التشيع في سورية - بواسطة شهاب الدمشقي - 08-15-2007, 05:13 PM,
التشيع في سورية - بواسطة على نور الله - 08-15-2007, 05:39 PM,
التشيع في سورية - بواسطة إسماعيل أحمد - 08-15-2007, 07:30 PM
التشيع في سورية - بواسطة عوليس - 08-15-2007, 09:00 PM,
التشيع في سورية - بواسطة إسماعيل أحمد - 08-16-2007, 01:16 AM,
التشيع في سورية - بواسطة عوليس - 08-17-2007, 01:46 AM,
التشيع في سورية - بواسطة سيستاني - 08-17-2007, 02:10 AM,
التشيع في سورية - بواسطة عوليس - 08-17-2007, 05:59 AM,
التشيع في سورية - بواسطة شهاب الدمشقي - 08-20-2007, 04:49 PM,
التشيع في سورية - بواسطة فلسطيني كنعاني - 08-20-2007, 07:43 PM,
التشيع في سورية - بواسطة النجم اللامع - 08-21-2007, 12:25 AM,
التشيع في سورية - بواسطة ابن سوريا - 08-21-2007, 12:33 AM,
التشيع في سورية - بواسطة عوليس - 08-21-2007, 02:25 AM,
التشيع في سورية - بواسطة النجم اللامع - 08-21-2007, 02:38 AM,
التشيع في سورية - بواسطة عوليس - 08-21-2007, 03:58 AM,
التشيع في سورية - بواسطة شهاب الدمشقي - 08-21-2007, 10:15 AM,
التشيع في سورية - بواسطة ماجد الدومري - 08-21-2007, 04:15 PM,
التشيع في سورية - بواسطة إسماعيل أحمد - 08-21-2007, 07:21 PM,
التشيع في سورية - بواسطة إسماعيل أحمد - 08-21-2007, 07:30 PM,
التشيع في سورية - بواسطة ابن سوريا - 08-22-2007, 01:59 AM,
التشيع في سورية - بواسطة النجم اللامع - 08-22-2007, 02:26 AM,
التشيع في سورية - بواسطة عوليس - 08-22-2007, 02:32 AM,
التشيع في سورية - بواسطة دستورنا الاسلام - 08-22-2007, 03:36 AM,
التشيع في سورية - بواسطة إسماعيل أحمد - 08-22-2007, 04:22 AM,
التشيع في سورية - بواسطة عوليس - 08-22-2007, 05:19 AM,
التشيع في سورية - بواسطة إسماعيل أحمد - 08-22-2007, 05:46 AM,
التشيع في سورية - بواسطة عوليس - 08-22-2007, 06:24 AM,
التشيع في سورية - بواسطة إسماعيل أحمد - 08-22-2007, 07:11 AM,
التشيع في سورية - بواسطة عدنان - 08-22-2007, 08:03 AM,
التشيع في سورية - بواسطة شهاب الدمشقي - 08-22-2007, 08:57 AM,
التشيع في سورية - بواسطة إسماعيل أحمد - 08-22-2007, 09:07 AM,
التشيع في سورية - بواسطة عوليس - 08-22-2007, 09:18 AM,
التشيع في سورية - بواسطة إسماعيل أحمد - 08-22-2007, 09:26 AM,
التشيع في سورية - بواسطة إسماعيل أحمد - 08-22-2007, 09:29 AM,
التشيع في سورية - بواسطة عوليس - 08-22-2007, 09:46 AM,
التشيع في سورية - بواسطة إسماعيل أحمد - 08-22-2007, 09:58 AM,
التشيع في سورية - بواسطة عدنان - 08-22-2007, 10:38 AM,
التشيع في سورية - بواسطة ماجد الدومري - 08-22-2007, 11:10 AM,
التشيع في سورية - بواسطة عوليس - 08-22-2007, 11:25 AM,
التشيع في سورية - بواسطة عوليس - 08-22-2007, 11:34 AM,
التشيع في سورية - بواسطة إسماعيل أحمد - 08-22-2007, 12:36 PM,
التشيع في سورية - بواسطة skeptic - 08-22-2007, 05:49 PM,
التشيع في سورية - بواسطة القرامطي - 08-22-2007, 06:27 PM,
التشيع في سورية - بواسطة على نور الله - 08-22-2007, 07:15 PM,
التشيع في سورية - بواسطة شآبيبُ الروح - 08-23-2007, 09:18 PM,
التشيع في سورية - بواسطة ماجد الدومري - 09-10-2007, 07:36 PM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  التشيع الاثني عشري وفقه النوازل، ونازلة سوريا خالد 28 2,314 03-16-2013, 01:15 PM
آخر رد: خالد
  التشيع وحصان طروادة AL-SAGER 59 16,700 07-02-2011, 06:27 PM
آخر رد: AL-SAGER
  وشهد شاهد من أهلها : وأخير كتاب (التشيع الصفوي والتشيع العلوي للمفكر الإيراني الشهيد علي شريعتي /الجزء الأخير عزالدين بن حسين القوطالي 1 2,021 05-12-2008, 11:26 AM
آخر رد: عزالدين بن حسين القوطالي
  وشهد شاهد من أهلها : وأخير كتاب (التشيع الصفوي والتشيع العلوي للمفكر الإيراني الشهيد علي شريعتي /الجزء الرابع عزالدين بن حسين القوطالي 1 912 05-12-2008, 11:18 AM
آخر رد: عزالدين بن حسين القوطالي
  وشهد شاهد من أهلها : وأخير كتاب (التشيع الصفوي والتشيع العلوي للمفكر الإيراني الشهيد علي شريعتي /الجزء الأول عزالدين بن حسين القوطالي 19 3,357 04-27-2008, 09:28 PM
آخر رد: زريـاب

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 2 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS