Array

1- لو كنت تعرف "راعي غنم" او سبق لك أن رأيت أحدهم ، فستجدهم - وهم البدو الذين لا يعلمون رجلا اسمه دارون- يقومون بعمليات تحسين النسل هذه.
[/quote]

وضع الاقدمون حجرا على عجلة، و على الجانب الاخر حاوية، و استفادوا من ثقل الحجر في رفع الحاوية. كيف يا ترى تمكن الاقدمون من استغلال نظريات نيوتن قبل ان يولد نيوتن؟ الافادة التي أعطانا اياها نيوتن هو استغلال الجاذبية بشكل مدروس و دقيق. هذا هو التطبيق العملي لنيوتن. هناك معادلات دقيقة لحساب التغيّرات الجينية و توقع حدوثها في عمليات تحسين الانسال في الماشية و النباتات يدرسها العلماء اليوم. هذا هو التطبيق العملي للنظرية. هذا لا يعني أن العوامل التي قامت عليها النظرية لم تكن موجودة و لم يعرف أحد شيئا منها في الماضي.

يا عزيزي العاقل أنت فعلا بحاجة أن تنظر بشكل أكثر قربا الى هذه المسألة. نظرية التطور تملأ المراجع و الابحاث العلمية في العالم اليوم، و هي حجر الاساس لعدة مجالات في البيولوجيا و علم الجينات و الكيمياء الحيوية، و لا يعرف العلماء بديلا لها.

فإذا كانت النظرية مش عاجبتك، فهذا خيارك. اختر البدائل التي تريد.


Arrayنظرية التطور ، تفسر عمليات التحسين وتقول ان السبب في خروج كائنات ذات صفات افضل هو قانون الانتخاب الطبيعي .[/quote]

يا سلام؟ أولا الاستغلال المتعمد للنظرية أحيانا يوجب السيطرة على بعض العوامل المؤسسة لهذه النظرية. مثلا اذا اردنا تغيير صفة معينة للماشية، علينا عزل بعض اعضاء القطيع و امدادهم بعوامل مختلفة عما تقدمه لهم الطبيعة. هذا استغلال للنظرية و ليس مخالفة لها.


Array2- اما التلاعب بالجينات ، فهو تلاعب بقوانين الوراثة . وطالما انك تسمع كلمة "وراثة" فانت قطعا خارج مجال نظرية دارون.[/quote]

اذا كانت الوراثة خارج نظرية التطور، فأنت جاهل قطعا بنظرية التطور. توريث الصفات و تغيرها من جيل الى جيل هو عامل ضروري و هام في نظرية التطور، و بدونه تنعدم النظرية بالكامل.


3Array- انت تخلط بين امرين اثنين : بين الانتقاء الواعي المدروس ، وبين الانتقاء الطبيعي .[/quote]

يعني هذا الذي قدرت عليه؟ يا لمضيعة الوقت.

الفرق الوحيد بين الانتقاء المدروس و الانتقاء الطبيعي هو اننا بالانتقاء المدروس نحاول مسبقا تحديد النتيجة، بينما الانتقاء الطبيعي ليس له نتيجة مسبقة. اذا سقط حجر على الارض، فسواء كان إسقاطه متعمدا او بفعل عوامل الطبيعة (مثل الريح) فإن قوانين نيوتن تنطبق عليه. و سواء كان الانتقاء واعيا ام طبيعيا، فعوامل نظرية التطور تنطبق عليه.



Arrayبينما في الجانب الاخر تستدل على ان الانتقاء الطبيعي موجود ، قياسا على انتقاءات "علمية مدروسة" [/quote]

عزيزي اذا أردت حوارا ثنائيا آخرا حول وجود اللـه، فأنا مستعد. أما لأنك عجزت بشكل مأساوي في اثبات وجود اللـه في الحوار الأول، فهذا لا يعني أنك ستجرنا الى ذلك الحوار في كل شريط.

لكن مرة أخرى، أنت تكذب على لساني. أنا لم أستدل على الانتقاء الطبيعي بالعمليات العلمية المدروسة. اذا أردت، يمكنك تزويدنا بالدليل على أنني قمت بهذا الاستدلال.


Arrayوتفسير أن أصل الانسان يعود لكائن قبله ، هو تفسير لا يوجد شيء يمنع حدوثه . لكنه هل حدث فعلا ؟ لا يوجد عالم يحترم معنى العلم يجزم بذلك كما تجزم به انت ويقول انه حقيقة.

كل ما هنالك أنه التفسير العلمي الوحيد ، وكونه تفسيرا علميا : 1- لا يعني انه حقيقة. 2- ويعني أنه قابل للاثبات للتجربة. (ومن هنا اكتسب علميته).
[/quote]

العلماء اليوم يجزمون بأن نظرية التطور مثبتة بالأدلة بما يكفي للاقتناع بها. هل تنكر هذا؟ تفضل بالاجابة.

أما بالنسبة لعلمية الأمر، فأنا قلت مسبقا (و أنت تجاهلت) بأن العلم برمته قابل للنقض و التحسين و التغيير في كل وقت. لا يوجد يقين ديني في العلم.



Arrayاما خزعبلاتك : "الحقيقة التجريدية" و "الحقيقة" .. فهذه تبريرات العقلية الاسطورية التي تتملكك. فانت عندما اعيتك الحجّة رحت تجعل للحقيقة أنواع .. فهناك حقيقة تجريدية ، وهناك حقيقة نص ونص ، وهناك حقيقة حقيقة .. هل يقول هذا الكلام من لديه أدنى معرفة بالرياضيات ؟[/quote]

اذا كنت لا تعرف ما هي الحقيقة التجريدية و تسميها خزعبلات، فأرجو أن تقتطع جزءا من وقتك الثمين و تتوقف عن قراءة الخرافات عن النمل المتكلم و الحمير الطائرة، و تبحث في مسألة الحقيقة التجريدية. Abstract Reality.

في كل يوم يمر، يقوم الفيزيائيون باستعمال المعادلات الرياضية لوصف امور واقعية مثل الصواريخ و الطائرات و غيرها. اذن يمكن التعبير عن الحقيقة بلغة الرياضيات.



Array"اذا كنا نتكلم عن الوصول للحقيقة، فقد أفادنا العلم في هذا المجال بكشف حقيقة أصل الانسان مثلا."

فأنت لا ترى ان العلم غير قادر على اظهار الحقيقة كامة ، بل ترى ان العلم أفادنا بكشف "حقيقة أصل الانسان".
[/quote]

كعادتك، تكذب على لساني، و الجديد هنا أنك بسذاجة تزودنا بالدليل الذي يثبت عكس ادعائك. أين ورد في كلامي "الحقيقة كاملة"؟ تفضل و أعطنا الدليل. و ان لم تقدر، فتوقف عن الكذب على لساني هكذا، رجاءا لو سمحت.


Arrayأي أن "حقيقة أصل الانسان" بالنسبة لك ، ليست حقيقة ناقصة أو محتملة أو قابلة للنقض ، وذلك كله يرجع لفضل العلم العظيم.[/quote]

بل أنا قلت أكثر من مرة في هذا الشريط بالذات بأن العلم يوفر الحقائق القابلة للبحث و التحسين و النقض. و لم أقل أبدا "العلم العظيم" بل قلت، أيضا أكثر من مرة في هذا الشريط بالذات، أن العلم هو مجرد الاداة الوحيدة التي اثبتت نجاعتها نسبيا.


Arrayوثق ثقة تامة ، أنك اذا استطعت تبرير كلامك هذا باي كلام ، فان ملفك يعج باليقينات ، فقط نضع اسمك وكلمة حقيقة [/quote]

بدأت أقلق عليك. الان انت مهووس بي و بملفي و تبحث عن كل ما قلته في الماضي؟

نحن هنا نتكلم عن موضوع العلم و نظرية التطور (عنوان الشريط). و أنت تتجاهل أسئلتي. اذا كان العلم "مش عاجبك"، فما هو البديل الافضل يا ترى للبحث في نظرية التطور؟