Arrayوضع الاقدمون حجرا على عجلة، و على الجانب الاخر حاوية، و استفادوا من ثقل الحجر في رفع الحاوية. كيف يا ترى تمكن الاقدمون من استغلال نظريات نيوتن قبل ان يولد نيوتن؟ الافادة التي أعطانا اياها نيوتن هو استغلال الجاذبية بشكل مدروس و دقيق. هذا هو التطبيق العملي لنيوتن. هناك معادلات دقيقة لحساب التغيّرات الجينية و توقع حدوثها في عمليات تحسين الانسال في الماشية و النباتات يدرسها العلماء اليوم. هذا هو التطبيق العملي للنظرية. هذا لا يعني أن العوامل التي قامت عليها النظرية لم تكن موجودة و لم يعرف أحد شيئا منها في الماضي.[/quote]

:lol:

هل تعرف الفرق بين التجربة والممارسة ؟ مشكلة صراحة اذا كنا سنتناقش في البدائيات ..

عموما ، لا ضير من تعليمك بعض الاشياء ..

اسمع يا صديقي ، لو جاءنا نيوتن واستدل على صحة نظريته بالحجر على العجلة والحاوية ، لقلنا له "العب بعيد يله".

التجربة التي تثبت كلام نيوتن ، هي أنه يستطيع التنبؤ بدقّة بالمدة التي سيستغرقها جسم للوصول إلى الارض بعد القاءه من ارتفاع معلوم.

هذه القدرة على التنبؤ جعلت التفسير الذي قدمه مقبولا، لكنه ليس حقيقة أنما نموذج تفسيري يلقي الضوء على الظاهرة ويجعلنا نستفيد منها.

الان التطور ، هل يستطيع ان يقدم تنبؤا مثل هذا ؟
اما استخدام عمليات التحسين ، التي لا تعتمد على التطور ، بقدر ما تعتمد على قوانين مندل، اتي هي قوانين الوراثة، والتي اثبتت وتثبت قوتها التفسيرية ..

خذ مثلا مقولتك الخنفشارية التالية :

Arrayاذا سقط حجر على الارض، فسواء كان إسقاطه متعمدا او بفعل عوامل الطبيعة (مثل الريح) فإن قوانين نيوتن تنطبق عليه. و سواء كان الانتقاء واعيا ام طبيعيا، فعوامل نظرية التطور تنطبق عليه.[/quote]

وهذا كلام لا يقول به اي شخص يعرف قليلا عن معنى العلم .

فالجملة الصحيحة هي كالتالي : اذا سقط حجر على الارض، فسواء كان إسقاطه متعمدا او بفعل عوامل الطبيعة (مثل الريح) فإن قوانين نيوتن تتنبأ به. و سواء كان الانتقاء واعيا ام طبيعيا، فعوامل نظرية التطور لا تستطيع التنبؤ به.

بجملتك التي ذكرت كأني بك تتصور ان النظريات والقوانين هي اشياء موجودة في الواقع ، اشياء ملازمة للظاهرة ، ان كنت كذلك فيؤسفني أن اخبرك انه لا تعدو عن ان تكون نماذج ذهنية فقط ، تقربنا من الواقع، ولا تحكمه.

فمثلا ، كون لكل نتيجة سببا ، هذا لا يعني بحال .. أن بمجرد حدوث السبب ، فإن النتيجة ستحدث فورا. لأننا في الكوانتوم فيزيكس نرى اسبابا تحدث بعد نتائجها ، ونرى اسباب مختلفة تقوم لنتيجة واحدة ، وسببا واحدا يقود لنتائج مختلفة.

فالطبيعة لا تخضع لعقولنا ، انما كل ما هنالك ، اننا نحاول ان نكيف عقولنا بحيث تستطيع استيعاب ما يمكننا من الانتفاع منها.



عموما انت قلت شيئا جميلا ، نستطيع أن نختم به هذا الحوار :

أنت تقول

Arrayأما بالنسبة لعلمية الأمر، فأنا قلت مسبقا (و أنت تجاهلت) بأن العلم برمته قابل للنقض و التحسين و التغيير في كل وقت. لا يوجد يقين ديني في العلم.[/quote]


إليك هذا السؤال الذي يفض كل هذا النقاش: من منطلق كلامك هذا الذي في الاقتباس نستطيع الخلوص أن "التطور" حقيقة ليست كاملة وأن احتمال نقضها وارد في أي وقت ؟ موافق ام لا ؟