Array
أنت مخطئ تماما ياعزيزي , ففي السعودية مكان مزار يتقاطر له الناس بغباء وحيوانيةعلي إعتبار أنه يقربهم من أوليائهم وإلههم ويموت سنويا بسبب هذا التقاطر المئات وهذا المزار يوجد بمكة وإسمه الكعبة!
[/quote]
أنت حقيقة تبدئ جهلا شديدا ، ومركبا .. الكعبة ومكة ليست مزارات ، وإنما هي أماكن عبادة ، لا تصح عقيدة المسلم إلا بزيارتها ، إن كانت لك مشكلة مع هذه العقيدة - التي تجبر الناس على زيارة هذا المكان - فهذا شأن آخر ، لا علاقة للسعودية به ... غير هذه الـــ(مكة) - اللي حارقة أعصابك - لا يوجد مكان يقصده الناس للتبرك والعبادة في السعودية ، وهذه ميزة جيدة ، فلا تكن ممن يجادلون بمبدأ ( عنز ولو طارت ) .

مشكلة السعودية لديك أنها دولة أسلامية ، وأنت لديك الإسلام قمة التخلف والهمجية والانحطاط ، فأنت يمكن إن تصف أمورا دينية تحدث داخل مصر بنفس هذا النفس الموتور والمتشنج ، أنها حالة فوبيا إسلامية تعاني منها ! .

Array
فالمزار يجب أن يكون واحدا فردا صمدا وهذا المزار يجب أن يكون بالسعودية ونشوء مزارات في بلاد أخري كمصر وسوريا والعراق وإيران هو بمثابة منافسة للمزار السعودي يجب محاربتها والقضاء عليها خاصة وأن المزار السعودي كان مصدر الدخل الوحيد لها لقرون طويلة
[/quote]
قراءة غاية في السذاجة ، وسوء الظن ، السعودية لو أرادت إن تتكسب من المزارات ، وتستخدمها للتكسب المادي والمالي لم تكن الكعبة فقط هي التي سوف تزار ، فالجزيرة العربية كلها قد تصبح مزارات ، فتاريخها ديني صرف ، فمكة كلها والمدينة وغيرها ستصبح مقاصد للزيارة لعلاقتها بحياة الرسول ..

بل إن السعودية لو أرادت إن تستفيد من هوس الشيعة ، وبعض السنة في زيارة القبور لتحقيق مكاسب مادية ومالية - حسب تفسيرك المبسط للأمور – لزاد ما لدى الآخرين من أماكن يمكن ان تزار بما لا يقارن - فحتى المنافسة في هذا الباب في صالح السعودية - ، ولاستفادت - مثلا - من وجود قبور اغلب أئمة الشيعة في المدينة ، بل إن فاطمة بنت الرسول صلى الله عليه وسلم - أم الحسن والحسين وزوجة علي بن أبي طالب - ، وهي ذات فضل كبير لدى السنة والشيعة - على حد سواء - قبرها في المدينة .

تفسيرك المادي الجشع لوضع الأماكن المقدسة التي في السعودية ، وصدور فتاوى تحرم زيارة أو قصد غيرها ، هو تفسير بسيط وساذج تماما ، مبني على سوء الظن ، والتذمر والحسد من الاستفادة الاقتصادية التي تستفيدها السعودية من وجود الأماكن المقدسة بها ، وهذا التذمر والحسد قد سبقك به أبرهة الذي بنى له كعبة تزار مع محاولته هدم الكعبة الموجودة ، أنصحك ان تقترح على الاخرين بناء كعبة في بلادهم لمردودها الاقتصادي ، انها نظرة حاسدة بغباء بدون الأخذ في الاعتبار مدلول المكان الطاهر وتأثيره في النفوس ، مع ملاحظة إن هذه الأماكن المقدسة تزار من المسلمين قبل وجود الدولة السعودية ، ومنذ بدء الإسلام ، وهي تزار من ملايين المسلمين ، وسوف يستمر زيارة المسلمين لها حتى بعد ذهاب الدولة السعودية فهي مرتبطة بعقيدة المسلم – التي تثير حنقك - .. مع التنويه انه قد تستفيد أي دولة تأخذ مكان السعودية ، وتسيطر على هذه الأماكن المقدسة من المكاسب المادية - اللي شاغلة بالك وتفسر بها الأمور - بنفس القدر الذي استفادت منه السعودية ، فقد سيطر المماليك والفاطميين والايوبيين والعثمانين وغيرهم على هذه المناطق وكان الوضع مثلما هو الآن ، الوقت والظروف تغيرت لكن بقي المكان وتأثيره كما هو .

Array
أيضاأحد أسباب غياب الأضرحة والمزارات بالسعودية هو غياب الإنتاج الثقافي فالإنتاج الثقافي ليس فقط روايات وقصائد وأفلام ومسلسلات ومسرحيات وأغاني ولكن أيضا هناك الجانب الفولكلوري الشعبي والذي تكون الأضرحة والمزارات إحدي تجلياته.

[/quote]
تفسيراتك للإنتاج الثقافي من خلال الأضرحة والمزارات هو تفسير مغرق في البساطة ، فوجود هذه المزارات والأضرحة ليس لخلفية ثقافية - ولو ساهم وجودها في عادات وتقاليد اجتماعية متخلفة - وإنما هو بسبب تقهقر حضاري ، وتخلف ، وانحطاط ثقافي ، فالأمور التي تمارس في هذه المزارات والأضرحة ليست أمورا ثقافية - رغم دخول الكثير من الطقوس والعادات والتقاليد بها - .. وجود هذه الأضرحة سببه هو هدف ديني صرف ، والأمور التي تمارس بها يدل على غباء وتخلف حقيقي ، من نوعية الطواف حول هذه الأضرحة ، وطلب العون منها ، وغير ذلك ، فما يمارس هناك ليس فولكلور وليس ثقافة ، وإنما فهم و تصرفات دينية تدل على فهم خاطئ للدين في المقام الأول .


Array
في حكم المنطق والعقل , ضريح الحسين بمصر وأضرحة أئمة الشيعة بالعراق لاتختلف بأي حال عن ضريح إساف ونائلة بمكة فكلها في الهم غيب وخرافة ولكن إذا قبلنا بأحدها فعلينا أن نقبل بالباقي ومن يرفضها عليه أن يرفضها جميعها فليس هناك في الخرافة والشعوذة خيار وفاقوس.
[/quote]
مساواتك بين المزارات بهذه الطريقة التبسيطية المرسلة أمر مضحك ، فلا ، ليست الأماكن هذه متساوية ، فمكة ليست مثل بقية الأماكن الأخرى ، حتى وان كررت ذلك بكلام مرسل ألف مرة .

Array البذرة الخبيثة لكل من السلفية وأصحاب الأضرحة والمزارات واحدة وهي الدين وأن كلاهما فروع لتلك الشجرة الخبيثة مع إختلاف المظهر الخارجي لكل منهما
[/quote]
هنا سبب حنقك ، وسر غضبك ، الدين ، نقمتك على مكة لأنها مكان ديني فأنت قد تقبل بوجود الأضرحة وهذه المزارات كفولكلور، انه أمر متحامل يدل على ذهنية مادية متطرفة .

(())

حتى كلامي يكون أخيرا فيما يتعلق بالأماكن المقدسة والأضرحة والمزارات الأخرى ، وحتى يكون الأمر واضح لديك ، وتكون في الصورة ، الأماكن المقدسة ( مكة ) مرتبط زيارتها بأمر وتوصية دينية واضحة ، وذلك من أصل العقيدة الإسلامية ولا يمكن إن يتم إيمان وإسلام الشخص إلا بإتمامه لهذه الشعيرة ، ولو لمرة واحدة في العمر ، وهي لا تزار لارتباطها بالرسول صلى الله عليه وسلم ، أي أنها غير مرتبطة بشخص ، فكونك ترفض وحانق على هذه العقيدة فهذا لا يعني شيئيا ، ولا يقدم ولا يؤخر ، فأنت حر في قناعتك تلك التي لن تضر أحدا .. أما بالنسبة للأضرحة والمزارات التي تتحدث عنها فهي مرتبطة بأشخاص وأولياء ، وبشر عاديين ، يقال أنهم صالحين عندما توفوا اتخذت قبورهم مزارات للتبرك وللتقرب من الله ، ومن منظور مادي فهذا قمة التخلف ، فقد يكون هذا الميت المُتبَرك به شخص كاذب أو مشعوذ أو مدعي ، أو مجدوب ، ورغم ذلك يُزار قبره ويُتخذ ضريحا للتوسل به عند الله ، وأحيانا طلب النفع والضر من ساكن القبر نفسه ، رغم إن أي شخص من أولئك الزائرين قد يصبح بعمله أفضل منه .. إن وجود تلك الأضرحة دليل تخلف وانحطاط كبير ، ولزيادة معلوماتك الجزيرة العربية كانت توجد بها مثل هذه الأماكن من مواطن الفولكلور- التي تتفاخر بها كمنتج ثقافي - ، وكانت تمارس بها نفس الطقوس التي نشاهدها لدى الاخرين ، ولكن مشايخ من أمثال ابن باز أمروا بإزالتها لأنها تتنافى مع العقيدة الصافية ، وقد يكون لو استمرت فيما بعد يصبح عند السعودية منتج فلكلوري ثقافي مثل منتجك الفولكلوري :D.



Array سبب فتح الموضوع أساسا هو تفكيري بمنح جائزة سنوية لأسوأ عالم دين بالعالم العربي وأثناء وضعي للمعايير التي سيتم علي أساسها الإختيار قفز إلي ذهني كابتن بن باز بكل تاريخه المشرف في الملاعب فوجدت أنه من المناسب ومن باب لايعرف فضل ذوي الفضل إلا أهل الفضل من أمثالي :cool:أن تكون الجائزة نفسها تحمل إسم مارادونا التخلف بن باز تخليدا لذكراه ولكن الإقتراح مازال في طور المشاورات والتفكير ولو هناك من هو أكثر سوءا وتخلفا من باز فلامانع من أن تكون الجائزة بإسمه ومن الممكن أيضا عمل جوائز فرعية لكل فريق فمثلا جائزة بن عثيمين لأسوأ شيخ , جائزة برسوم المحرقي لأسوأ قسيس , جائزة السيستاني لأسوأ أية الله, جائزة كيرلس للدجل والشعوذة, جائزة الجدع بتاع فتوي رضاع الكبير للفتاوي الكوميدية وهكذا
[/quote]
كلام تهريج ، يعني (هقايص) ..

كل ما قد تقوله ، أو الألقاب التي قد تطلقها لن يؤخر ، ولن يضر في ابن باز شيئا ، بل ما تقوله هو عبارة عن تنفيس وفضفضة لواحد شيوعي ( قبطي ) متطرف .