{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 2 صوت - 5 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
برنامج مهدي عاكف لحكم المحروسة .
بنى آدم غير متصل
من أين جاء العالم وأين ينتهى ؟
*****

المشاركات: 2,287
الانضمام: Mar 2007
مشاركة: #34
برنامج مهدي عاكف لحكم المحروسة .
عزيزى بهجت لك كل الحب والتقدير :97:

ولمداخلتك عناية وطعم خاصين عندى : عزيزى عندما نتناول موضوعا كموضوع الاخوان المسلمين لا يجب ان نغض الطرف عن ظروف نشأة الجماعة ونموها وتغلغلها فى المجتمع المصرى والأرياف خصوصا والموازنات الداخلية والخارجية إبان فترة صقلها وبنائها والملابسات المحيطة بها واحب ان اصيغ مداخلاتى فى نقاط حتى يسهل على كتابتها وترتيبها وعلى القارىء متابعتها :

فى البداية أؤكد اننى كمصرى أرفض خلط ( العمل ) الدينى الدعوى بالعمل السياسى او الاقتصادى ولا اعارض ممارسة السياسة او الاقتصاد من اى منطلق سواء كان اسلامى او شيوعى اوليبرالى كل هذا يحسم عندى بالممارسة والمنفعة والمضرة والى الموضوع :

1- حيث ان الإحتلال البريطانى كان هو المسيطر على البلاد بما له من تداعيات ولا تنس اننا نتحدث عن رجل انشأ تنظيما عام 1928 م ووقتها كان الشعب كشعوب افريقيا الوسطى حافيا جائعا أغلبيته الساحقة امى ..

2- فكرة التنظيم المسلح او النظام الخاص لم تكن بدعة الإخوان وفقط ولكن مارسها الجميع حزب مصر الفتاه والوفد باقى التيارات السياسية وتصفية السياسيين ايضا مارسها باقى التيارات والسادات شخصيا شارك فى قتل امين عثمان كما حاول عبد الناصر قتل النحاس باشا .

3- ارى انه من المبالغة قليلا تحميل الإخوان مسئولية العنف السياسى بالمنطقة وكاننا نتكلم عن حكومات مثالية تمارس الديمقراطية لا يا عزيزى بهجت ما الذى تتوقع من خريجى سجن تدمر السورى او الحربى المصرى او المحاريق انى تطلعت فى هذه الأوطان المحروقة ستجد سجنا جديدا فالتعامل مع الإخوان منذ نشأتهم اعتمد الملاينة حينا قليلا ولكن فى مجملة كان تعاملا دمويا من حكومات فى اغلبها لعبة للإستعمار البريطانى الذى كان يتحكم فى البلاد والعباد . فكانت ردود افعال دموية لممارسات دموية مورست عليهم من السلطة الأعلى والأقوى .

4- من الخطأ الفكرى – فى ظنى – الجمع بين حسن البنا وسيد قطب فى قارب واحد فلكل من الرجلين فكر يختلف تماما عن الآخر رغم انتمائهما لنفس الجماعة فبينما حسن البنا ناقش الأخلاقيات والممارسات ولم يتطرق للعقائد ولم يتهم المجتمع بفساد عقيدته كما فعل سيد قطب لذا من الصواب أن نقول ان فكر سيد قطب فكر " سلفى جهادى " لا وسطى كحسن البنا وهذا يؤكد تعدد المشارب الفكرية لجماعة الاخوان المسلمين واتساع رقعة فكرهم ولكن المجمل الملخص فى فكر البنا .

5- للإخوان ممارسة عنيفة بالطبع عزيزى لكنها حوادث معدودة وفردية ولا تتوافق ابدا مع حجم الجماعة الضخم وكما صرح المحلل السياسىالمصرى ضياء رشوان حين قال لو كان الإخوان اصحاب منهج عنف لتحولت مصر الى " حرب اهلية " فإمكانياتهم ضخمة واعدادهم كذلك ولن يكونوا مثل الجهاد بضعة آلاف وينتهوا فى السجون لا وكان هذا فى معرض كلامة عن ان الإخوان لا يتبنون العنف سوى الحوادث التاريخية المعروفة لنا جميعا .

6- اوافقك تماما بالطبع البرنامج متخلف فعلا ولا يرقى للحد الأدنى وبرنامج 85 بل و2005 كان افضل – علما بأنه لا توجد أى برامج فى مصر كلها لا حزب وطنى ولا احزاب اخرى وكل الموضوع تسديد خانات - وأنا اناقش شباب من الجماعة واسمع منهم وجهات نظر متقدمة جدا عن القيادات وتميل اكثر للفكر الليبرالى . ويمكنك مراجعات بعض المدونات لشباب اخوان وقد استغربت جدا عند قرائتها ففيها اتساع افق لم اعتده من الإخوان ومطالبه بمراجعات فكرية وعملية من شباب الإخوان المثقفين

واليك – عزيزى – الروابط :

مدونة امواج فى بحر التغيير ( لبعض شباب الإخوان )

مدونة أنا آسف لشاب من الإخوان مدونة انا آسف

مدونة ابن اخ

مدونة انا معاهم

وهذا يعكس مدى التفاعلات والتكاشفات داخل الجماعة وبين الجماعة والمجتمع والتى تحتاج لمناخ سياسى صالح حتى يتم فرز الافكار كلها والتخلص من الأفكار البالية المعيقة وكذلك الأفراد الذين لا علم لهم بفن السياسة ويتبوأون مناصب فى الإخوان كالمرشد وغيره . ولعلمك سمعت استنكارات شديدة من إخوان ضد المرشد ومناداة بتعديل لوائحهم التنظيمية على احدث نظام وينادون بالانفتاح على العالم كله وطرح الأفكار القديمة المعيقة والابقاء على العملى منها ولكن صوتهم ما زال ضعيفا والظروف كما اسلفت سيئة جدا والتعامل الأمنى مع الجماعة يجعل الأفراد جميعا والتيارات داخلها جميعا يتكاتفون لصد الهجمة عليهم ولو ترك لهم المجال وفتح لهم من قيادات الاخوان ومن المناخ التسلطى الحكومى لحدث ما يتمناه الكثيرون فإما التحديث وإلا الإنتها ء بلا رجعة وقيام حزب على نمط حزب العدالة والتنمية التركى والذى يتبنى العلمانية فى السياسة والإدارة .

7- شدهت حبيبى بهجت وانا اقرأ سطورك الذهبية دائما الا انها هنا لم تكن ذهبية فى عينى فقد وقعت فى فخ خطير وانت تقول ان الديمقراطية اتت بهتلر (النمساوى ) ليحكم ألمانيا وبنابليون الغير فرنسى ليحكم فرنسا او نجادى ....... وأطلقت عليها مسمى لم اسمعة سوى من فاسدين الحزب الوطنى وأصحاب السبعة مناصب – واعيذك منهم – قلت حضرتك ديمقراطية منفلته اى انفلات عزيزى بهجت هل الديمقراطية هى الصندوق وفقط اين المؤسسات اين الضمير الجمعى المصرى اين تارخ 7000 سنة اين المصريون ؟ وسميتها طوباوية نعم هى طوباوية ولها اخطائها ولابد ان تقع فى الأخطاء ولكنها ايضا اتت بعظماء حققوا الأمان لأممهم وإذا اخطأت الديمقراطية بجلب دموى لدولة ولكنها ساعدت فى انقاذ عشرات الدول وتنميتها وتطويرها ثم ان العيب ليس ابدا فى الديمقراطية بل العيب بهتلر وهل العيب اليوم ببوش او نجادى ام بالديمقراطية وانا أربأ بعزيزى بهجت ان تسلك هذا المنحى الذى يؤسس للدموية ولا يقول به سوى الطفل المعجزة الليبى واخوانة من اصحاب العاهات العقلية اصحاب المحلات والشوادر الملاصقين له
انا كمصرى اوافق على الديمقراطية ولو اتت بيهودى مصرى يحكم مصر من الـ 100 يهودى المتبقين بمصر اوافق ولا مشكلة عندى واوافق ان يأتى مهدى عاكف او رفعت السعيد أو ايمن نور اوطلعت السادات او سعد الدين ابراهيم او جمال اسعد عبد الملاك او ميلاد حنا او البابا شنودة او سيد طنطاوى لا فرق عندى طالما بالصندوق فالصندوق الإنتخابى هو مرجعيتى الوحيدة وهو دستورى انا كمصرى ولو كان هذا الفائز خنثى سأدعمه بكل قوتى . ومن قال ان بإيران ديمقراطية وماذا يفعل الفقية بولايته ومجلس تشخيص النظام وكبت السنة وقتل عرب الأهواز وحقوق الأنسان المهترئة وفرض الحجاب بقوة القانون على تلميذات الصف الأول الإبتدائى و و و.........

8- لا زالت عقليتنا المصرية مرتبطة بالفرعون الذى كان اسلافنا يحملون له المحاصيل ويسجدون امام قصره ويعبدونه لا عزيزى نحن نتحدث عن دولة مؤسسات دولة مرجعيتها الدستور المصرى ( ويجب بالطبع تغييره لا تعديله لأن الحالى مهلهل ) ايما كان دولة يقف الشعب بكل جرأة فى وجه رئيسة المنتخب ويقول له لا انت اخطأت لا ولن نقبل بهذا اما اذا كان حديثك منصبا على ذلك الشعب المصرى السلبى الخانع فأنا معك فى تخوفك من الإخوان بل ومن الناصريين بل ومن العلمانيين المتشددين وربما اذهب معك لأبعد من ذلك انا مع ان نلحق كولاية امريكية 51 ان رضيت امريكا بذلك وإلا فلنتحق باستراليا او بالهند حتى – وانا صدقا لا استهزء ولا اكذب عزيزى بهجت حالتنا بأخلاقيات شعبنا السياسية الحالية لا نصلح كدولة مستقلة ابدا لا حكومة ولا شعب ولو حكمنا ملاك من السماء فستكون له اخطاء واذا لم يواجه بكل شدة و جرأة فستتزايد الأخطاء حتى يصبح فرعون جديدا هذا هو الواقع الذى جربناه 7 آلاف سنة الشعب الذى يحتاج لمن يفرض عليه الوصاية سواء منى او منك او من المسجد او من الكنيسة هو شعب من الأصلح للبشرية ابادته لانه فقد اهم مقومات الآدمية ان لم يكن كلها .

9- أرجعت ذكرياتى لزمان والسؤال الفلسفى العميق : هل خلقت الفرخة اولا ام البيضة ؟
الخيار الأول : أعنى هل نبنى مجتعا علمانيا عقلانيا قبل الديمقراطية .. لن نستطيع لأن الديكتاتورية لا تنتج خيرا ابدا وكل نتاجها سيكون سقطا مشوها ولنا عشرات التجارب ..
الخيار الثانى : هل نطبق الديمقراطية واوضاعنا كما هى ... سيحدث تجاوزات ومشاكل وتصادمات و........
ولكن هنا أقول ان هذا : هو كل الخير لأن كل تجاوز سيكون قنطرة لإصلاح ولتحسين ولتطوير والمشاكل المرحلة من عشرات السنين ستطفو وتناقش ويتخذ فى شأنها حلولا قد تكون خطأ ولكنها ستعدل بعد الاحتجاجات والمناقشات المهم هذا هو المخاض الذى يجب ان تخوضه اى امه حتى تصل للنضج الفعلى والعملى ولا وسيلة لنا سوىالممارسة العملية التى تخطأ وتصيب عدا ذلك فنحن نضيع اوقاتنا وحياة ابنائنا وكرامة امتنا

10- شعبية الإخوان المسلمين عزيزى جارفة بمعنى الكلمة خاصة فى الاوساط الفقيرة والغير مثقفين .. ويمكننا الاستشهاد هنا بعشرات الحجج وانتخابات النقابات والمجالس الشعبية والمحلية واتحادات الطلاب والغرف التجارية وكل شىء يجرى فيه انتخاب بمصر سيفوزون ربما بالثلث او النصف .......... ولكن كل هذا ايضا مبالغ فيه فهناك شريحة لا تمارس الانتخابات فى مصر وبالتالى فشعبية الإخوان يمكنها ان تصل الى الشكل الحقيقى لها لا الاعلامى من خلال المناقشة اى انه لو نظمنا مناظرة بين شخص واقعى عملى مثقف مثل حضرتك وبين احد الإخوان عندها انا متأكد ان رصيد الإخوان سيقل وبالتدريج ربما يتلاشى تماما وهكذا حتى يعرف الناس الفرق اما ما يحدث الآن من برامج موجهه سطحية لا تعدو ان تكون وصلة ردح وسب كبرنامج حالة حوار لعمرو عبدالسميع وغيره هذا كله يزيد التعاطف مع الإخوان . للإخوان شعبية كبيرة ولكنها ليست حقيقية فالناس لم تفرز فكرهم بشكل جيد ومثلا البرنامج الذى اعلنوه قلل من شعبيتهم وكذلك دخولهم انتخابات الشورى رغم عدم وجود قضاة باللجان الفرعية المهم كلما مارسوا العمل السياسى وكلما دخلوا فى التفاصيل كلما اخطأوا وظهر فكرهم الحقيقى سواء بالسلب او الإيجاب .

11- الخلاف بينى وبين عزيزى بهجت فى نقطة واحدة لا ثانى لها : وهى اننى ارى بأن الإخوان يمكن ان يتم استثمارهم لمصلحة مصر ولنفع البلد وذلك بدمجهم فى العمل السياسى المصرى – اذا وجد لأنه لا توجد ممارسة سياسية طبيعية بمصر كلها للآن – والزامهم بالتعهدات والمواثيق الكافية مثلهم مثل باقى التيارات المصرية و كثر ينادون بذلك الآن وليس سعد الدين ابراهيم فقط وان نظام الإقصاء فشل فى الماضى وسيفشل فى الآتى لاتساع الجماعة وتغلغلها وتوسع ادبياتها على مدى 80 سنة حتى ان عبد الناصر كان منهم والسادات قال انه كان منهم ومبارك قال انه كان منهم لكنه وجدهم يسعون للسلطة فتركهم وإذا كان تأثير الإخوان وصل ان جميع رؤساء الدولة من قيام الثورة للآن كانوا منهم بطريقة او بأخرى او مروا على رافدهم فبالتأكيد ستجد آلاف ملايين متأثرين بهم بشده لذا ارى ان نطلب من الإخوان مطالب المجتمع المدنى والالتزام باتفاقيات حقوق الإنسان من حرية العقيدة والفكر والممارسة وإذا لم يستوعب الإخوان المطلوب فسينساهم المجتمع وربما يكرههم ..

الاسلوب الاقصائى – عمليا – لن يحسم القضية فهو لم يحسمها منذ 80 عاما فهل يحسمها اليوم والفكر عزيزى لا يحارب بالبندقية بل الفكر بالفكر والحجة بالحجة عندها يهزمون شر هزيمة ولا تقوم لهم قائمة .

واخاف بشده عزيزى بهجت ان تقول لى ان المجتمع غير ناضج فهذا له كلام آخر يطول . فإذا كانوا مخطئين فلنحاججهم اما المجتمع ولنسحب البساط من تحت اقدامهم ولنر من هو صاحب المنطق .. اما اسلوب الإقصاء فأسلوب – ناهيك عن دمويته وانتهاكه لكل حقوق الإنسان ولعلك شاهدت آلاف المعتقلين من الإخوان فى جميع الإنتخابات بلا اى سند قانونى ويتم تجاوز كل المحاذير الإخلاقية والقانونية من اجل الإيقاع بهم وصلت لحد اعتقال الزوجات وسرقة السيارات واختطاف الآباء كل هذا حدث وأكثر هل هذا ما نريده لبلدنا الحبيبة لا اعتقد ...........

الحل هو الحواااااااااااااااااااااااار
والمرجعية والقرار للشعب لا لغيره

لك كل الشكروالتقدير وآسف لإطالتى فطبيعتى الاسترسال خاصة اذا كان الموضوع هاما:97:
10-08-2007, 12:48 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
برنامج مهدي عاكف لحكم المحروسة . - بواسطة بنى آدم - 10-08-2007, 12:48 PM

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
Rainbow مهدي وينك؟ Narina 4 984 10-20-2011, 10:59 PM
آخر رد: Narina
  برنامج الأتجاه المعاكس وحلقه عن دور ايران التخريبي والتأمري والعلاقات الايرانية الأمريكية thunder75 5 2,061 04-16-2009, 03:21 AM
آخر رد: أندروبوف
  لماذا حذفت الجزيرة برنامج الاتجاه المعاكس على اليوتيوب حلقة الثلاثاء 9 كانون أول ... بسام الخوري 7 4,809 12-11-2008, 07:37 PM
آخر رد: بسام الخوري
  من يصلح لحكم مصر ؟؟؟؟ حسن سلمان 22 3,899 06-23-2008, 08:39 PM
آخر رد: نسمه عطرة
  الاستاذ صلاح المختار ضيف برنامج الاتجاه المعاكس يوم الثلاثاء الحالي 25/3/2008 thunder75 40 6,322 03-27-2008, 10:26 PM
آخر رد: maryam

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS