تحياتي المخلصة لك أخي أتماكا (f)

(((ابراهيم اساسا ثلاثة ارباع الملاحدة لايفقهون شىء فى الـ Cosmologically التى تتحدث عنها ولايفقهون شيئًا فى العلم وراجع منتدى مثل اللادينيين العرب ستجد ان ثلاثة ارباع اعضائه يتحدثون عن رضاع الكبير والمفاخذة وصلب يسوع وشتائم وسباب الى اخره ولايتحدث فى العلم الا من رحم ربى !! يعنى تعدهم على اصابع اليد الواحدة .. ومعظمهم تركوا الاديان لشبهات اصابتهم وانت تقولى الملحد ملحد عشان درس كوزمولوجى ))))

صديقي، رجاء لا تتسرع. عندي عدد من الكتب في الموضوع المذكور أعلاه وأغلب من يكتبون في هذه الموضوعات هم ناس لا دينيين تقريباً. دع عنك منتدى اللا دينين العرب وحماسة العرب وقدحهم في الأديان بوجه حق أو بدون وجه حق. أريد لك أن تدرس الإلحاد عن حضارة اليونان مثلا وترى الفرق عندهم بين المؤمنين بالله أو بالآلهة ومن لا يؤمنون بها كمبدأ. هذه فكرة كبداية. العربي إذا ألحد فجر. لا أتحدث عن هذا وإنما أتحدث عن شخص صادق مع نفسه بأكبر قدر ممكن ويكتب لي الرسائل ويقول: يا إبراهيم أريد بشدة أن أكون مؤمن بالله مثلك ولكني لا أقدر وعقلي لا يقبل ولا أقدر أن أجبر عقلي على أن يستسيغ ما لا يمكن قبوله. أتأثر بشدة أمام هذا الصدق وأتمنى لو أنا عندي واحد على عشرة منه.

(((هل العلم وصلهم الى الالحاد؟؟؟ وما علاقة الالحاد بالعلم يا ابراهيم؟
هل العلم ينفى الغيب او يجيب على السؤال المطروح من الف واربعمائة سنة واكثر :
ام خلقوا من غير شىء ام هم الخالقون؟)))

خلينا نبدأ من الأساس: لماذا هو ألحد؟ ما معنى الإلحاد عنده؟ ما مقدار العقل عنده؟ ونحكم بعد ذلك. العلم لا ينفي الغيب كما تقول ولكنه في الوقت ذاته لايثبته أو يؤكده أو يصدقه. وهذا إسمه الإلحاد. يكفي أن اسمه غيب. غيب يعني شيء لا نعرف له بدايات مادية أو نهايات مادية ذات حدود. أنت قلت: غيب. لماذا تطالب منه أن يؤمن بغيب ارتضينا أن نؤمن به؟

(((العلم الذى تتحدث عنه اليس اساسه البديهيات؟
اليس كل سبب لابد له من مسبب؟؟ الا تقوم العلوم على هذا القانون البسيط؟
يعنى كيف الامر اكبر من ذلك هل جاء الكون من العدم؟ من الهواء بطريقة جلا جلا؟
وضح لى كيف الامر اكبر من هذا ؟ وهل انت ملحد ام مؤمن بالله يقينًا ام نص نص ؟!!)))

بديهيات العلم تصل بنا لحقائق مادية ملموسة تخضع للقياس المادي التجريبي. هل الله ينطبق عليه هذا الكلام؟

أنا أقول إن الله أوجد الكون ولكن هذه بالنسبة لي "مسلّمة إيمانية" ولا برهان "لا برهان" مادي عليها. لو أثبتها إثبات مادي فإذا إلهي مادي ويمكن تحجيمه.
ولست ملحد ولكني عندما أسمع للملحد أجد نفسي أسمع لمن يفوقني علماً وفكراً وصدقاً مع النفس. أسمع للملحد فأعرف أنه لم يصل إلى ما وصل إليه من فراغ ولكنه تعب وراء كل قناعة وصل إليها وكل حرف ينطق به لا ينطق به هباء. كل حرف له وزنه. أسمع لهم بتقدير وهيبة وتمحيص تجريبي كذلك وليس بقبول أصم وإلا أكون رجعت لما لا أحب.

(((قرأنا كتاباتهم الى ان طار عقلنا.)))

أقترح أن تقرأ عنهم في الفلسفة اليونانية لو لا مانع عندك.

(((ذه هى الحجة الوحيدة التى اراها مناسبة فى ردك .
قل لى يا ابراهيم - واعذرنى على جهلى - من من العلماء قال ان المادة أزلية؟
من قال ان العالم موجود بلانهاية وبلا بداية اى لا نهائى؟
من قال انه معلق فى عدم؟
كل هذه سفسطة ياعزيزى؟)))

يا أخي العزيز، أعزك الله، أليست المادة طاقة والطاقة لا تفنى ولا تستحدث من العدم؟ المادة تتحول من صورة إلى صورة أخرى.. دعنا من مصطلحات أزلي وفاني وكل هذا القاموس الديني رجاء ونحن نتناقش في حقائق نبحثها لأنفسها وبيننا وبين أنفسنا. سأقول لك إن الدوام لله وحده. هذه ليست هي القضية ولكن من الممكن جداً أن ننحصر في أفكار معينة ويفوتنا علوم ومعارف كثيرة مثل ما حدث مع الكنيسة في فضيحتها التاريخية مع جاليليو وغيرهم وكان لابد لهم أن يتخطوا كل هذا.. لابد من التخطي وأن يقول العلم كلمته. صدقني، العبرة ليست هنا بصدد الإيمان أو الإلحاد. الله في قلبك خير. ولكن هل من الممكن أن نستفيد من أفكار غيرنا مع الاحتفاظ بالإيمان؟ باعتقادي ممكن. كن مسلم. كن مؤمن. لكن ما أتمناه هو أن نسعى للتعرف على طريقة تفكير غيرنا ولا نغلق الباب على أنفسنا وتضيع منا علوم ومعارف كثيرة.

أكتفي بهذا القدر شاكراً لك بشدة ذوقك الرفيع وحساسيتك الجميلة الطيبة. كل عام وأنت بخير. أذكرني بدعاك هذه الأيام.

:redrose: