الفاضل زيد

Arrayلأن ما وضحتَه أنت هو رأي يقبل الصواب والخطأ وليس دليلًا قاصمًا لا يجد من يحاورك ويحادثك إلا قبوله. فهناك فارق كبير بين الرأي والدليل القاصم.[/quote]

هذا ليس رايا بل دليلا معتمدا على النص

Arrayنعم. إنه يتحدث عن التمرد ضد موسى الذي هو في الوقت ذاته تمرد ضد الله. والنفي للتواضع. وهذا كذلك رأي مني يقبل الصواب والخطأ.[/quote]

لا موسى النبى لم يتحدث عن الله فقط مثل بطرس الرسول ولم يكن كلامه توبيخا ضد خطيه بل تحاشيا لتذمر لا معنى له وهذا مااوضحه المفسرون
جون جيل

either signifying that there was no reason for it, and no occasion of it, since not they, but the Lord, brought them out of Egypt, and into those circumstances; what they did was only by his command, and with a view for their good, and therefore it was both unreasonable and ungrateful in them to murmur against them

وايضا كيل وديلتزش

The murmuring of the people against Moses and Aaron as their leaders really affected Jehovah as the actual guide, and not Moses and Aaron, who had only executed His will

فموسى النبلى لم يوبخهم ولم يوضح الخطيه هى التعدى على الله ولم يتحدث عن الله فقط مثل بطرس الرسول .. ولم ينفى التذمر عنه تواضعا ..


Array
نعم. لم تتذمروا علينا = لم تكذب على الناس. هذا صحيح. إلا أن فقرات سيدنا موسى فيها إثبات صريح بالتمرد عليه الذي هو في نفس الوقت تمرد على الله. وهذا لا نجده في فقرة سفر الأعمال.[/quote]

اثبات موسى النبى لتذمر اليهود عليه نفاه مجازا لان لا معنى له فهو منفذ لاراده الرب
فلا يمكن ان نؤله احدا هنا
وبالمثل نفى بطرس الرسول الكذب على الرسل مجازا
بينما الكذب عليهم موجود فى الاعداد السابقه لحديثه


واكد على الكذب على الروح القدس بل استنكره بشده

فالتشابه بين الحالتين قائم فقط بين العبارتين المذكورتين فى الاقتباس

واكرر لك موافقتك على ماقلته وهنا ظهرت فكره التواضع (التى بررت بها وجود الروح القدس فى سفر الاعمال وغيابها فى سفر الخروج)!!

والتى قمت بالرد عليها اكثر من مره من خلال سياق النص فانا لم اقدم رايا بل دليلا واضحا
معتمدا على النص .. اى ليس من وحى خيالى !!

وساضع الرد مجددا حتى القى تعليقا
موسى النبى كتب ماقاله هو بلسانه ( اى بعيدا عن الروح القدس )
ولوقا الطبيب كتب ماقاله بطرس الرسول بلسانه ( ايضا بعيدا عن الروح القدس وفقا لكلامك )

وما اقصده بما بين الاقواس ان الروح القدس لم يملى موسى النبى بماقاله لليهود (فما قاله موسى النبى دونه كماهو )

وايضا الروح القدس لم يملى بطرس الرسول ماقاله لحنانيا بل كان عمله هنا كشف مافعله حنانيا
ثم قام القديس لوقا بكتابه ماقاله بطرس الرسول اى ان الروح القدس لم يمليه هنا ايضا..


فلا نجد احدا يحذف شيئا تواضعا
ولا تقل لى ان هذا رايا رجاءا .. النصوص امامك لا تحتاج الى تأويل..

Arrayهذا مجرد رأي يقبل الصواب والخطأ. وعندي أن عدم ذكر الروح القدس هنا لأن الله هو محور الموضوع في الحالتين ومرة يذكر موسى بالإثبات ومرة يذكر الروح القدس بالإثبات.
[/quote]

استشهادك بفقرات اخرى لامعنى له ياسيد زيد لانى اصلا موافق على ان الكذب على الرسل هو كذب على الروح القدس وكذب على الله !!

واذا كانت لديك النيه لتكرار النقاط اخى زيد
فاحسب ان هذه المداخله قد تكون الاخيره لى فى هذا الموضوع

تحياتى