Array
الصفي .. ما زلت مصراً على إزدواجية المعايير .. فجلوس الله عندكم على العرش وبسط يديه ليس كجلوس البشر على الكراسى ولا بسط يد الإنسان .. ولكنك مصر على أن ولادة الإبن من الآب كولادة البشر التناسلية العادية .
[/quote]

لا ازدواجية معايير و لا يحزنون. و نحن اصلا لم نناقش جلوس الله على الكرسي فضلا على ان هذا التعبير لا يوجد في القران الكريم.
التعبير في القران الرحمن على العرش استوى.
و لكن لا توجد كلمة ( جلس) ابدا. و العرش كلمة له معنى لغوي و ماصطلاحي. و قد استعيرت لتعبير عن القوة و الملك و السلطان فلا ينصرف ذهنك فقط الى معناها المادي فقط فاسيلاء احد على عرش ممكلة ما لا يقصد به مكان جلوس بل استيلاءه على مقاليد السلطة و القوة في البلاد.
نقاشنا حول الولادة الغرض منه اطهار الخطأ في استخدام الكلمة لوصف العلاقة بين اله و المسيح و قد رايت بانها اسقطت من النسخة القياسية و الجديدة و العالمية و البقية تاتي.
Array
فماذا أقول لك .. أنت جسدانى كرسولك لا تعرف شيئاً عن الروح كما رسولك الذى لا يعرف ما هى الروح ولا ما هى أمور الروح فقد عاش الرجل غارقاً فى المذات والشهوات يترك حضن تلك ليرتمى فى حضن تلك .. فكيف برجل هذا شأنه أن يعرف عن الروح شيئاً .. من ترك لجسده العنان تقزمت روحه حتى ماتت روحه وقلبه .[/quote]

دعك من هذا الكلام فانت تعرف انه غير مجد و لن يلتفت اليه احد فقد تجاوزنا بعبع نظريات بطرس المبجل , العالم كله اليوم يتحدث لغة العلم و المنطق و المعقول : لا وجود لخزعبلات عالم الارواح . كل شئ يسمى باسمه:
الروح : هي وصف للطاقة التي تمد الكائنات الحية بخصائصها من تنفس و استقلاب غذائي و تكاثر و ديمومة ذاتية.
تماما مثلمان ان الكهرباء هي الكاقة التي تنير لك بيتك و مكتبك .
انت تصف عالما وهميا اصطنعته فلسفة الانساق اليونانية قبل الاف السنين.
هل يمكنك ان تقل لنا ما هي هذه الروح التي تكثر الكلام عنها و اين تسكن ؟
Array
أما نحن المسيحيين فمولودون من الروح .. لسنا من مشيئة جسد ولا مشيئة رجل وُلدنا ولكن من الله وُلدنا بالمعمودية المقدسة بإسم الآب والإبن والروح القدس .. فنعلم جيداً أمور الروح .[/quote]


لماذ لا تعلمنا امور الروح هذه بدل الكلام عن الاحضان و النسوان.
امامك الفرصة لتثبت لنا صدق اطروحاتك.
فوصح لنا معنى كلامك:
انتم المسيحيون ملودون من الروح, كيف؟ يعني لم تاتوا نتيجة تباضع الاباء و الامهات؟
لستم من مشيئة جسد و لدتم. كيف.؟هل اتولدتم بالمعمودية المقدسة قبل ان يلتقي الاباء و الامهات في بيت العدل يعني؟
ارجو ان ترتب افكارك جيدا ثم تعرضها علينا لانك تريد ان تعلمنا امور الروح.


Arrayفإن ناقشناك من هنا حتى الصباح ستظل غارقاً فى تصوراتك الجسدانية ولن تفهم ما نقوله عن الله لأن الله روح وأنتم مجرد أجساد بلا أرواح [/quote]

هذه هو عين التنطع . الله روح. هو خالق الروح . لا يقال عنه روح.
اذا قلت بان الروح تعطي الحياة و ان الكائن بدون روح يموت ( كما قلت اعلاه عن نبينا الكريم حاشاه) فهل الله تعالى محتاج لروح لكي يعطيه الحياة؟
هذه تصور خاطئ عن خالق الحياة اذ تجعلون له روحا مثله و مثل انعامة و القرموط. هراطقة.
Array
وقد إنطبق عنكم قول الكتاب المقدسة بكل دقة :

يهوذا:
17وَأَمَّا أَنْتُمْ أَيُّهَا الأَحِبَّاءُ فَاذْكُرُوا الأَقْوَالَ الَّتِي قَالَهَا سَابِقًا رُسُلُ رَبِّنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ. 18فَإِنَّهُمْ قَالُوا لَكُمْ: "إِنَّهُ فِي الزَّمَانِ الأَخِيرِ سَيَكُونُ قَوْمٌ مُسْتَهْزِئُونَ، سَالِكِينَ بِحَسَبِ شَهَوَاتِ فُجُورِهِمْ". 19هؤُلاَءِ هُمُ الْمُعْتَزِلُونَ بِأَنْفُسِهِمْ، نَفْسَانِيُّونَ لاَ رُوحَ لَهُمْ.[/quote]

لسنا المقصودين نحن فراجع النص جيدا:
(1) الزمان الاخير: نحن لسنا في الزمان الاخير, و الا فاخبرنا كيف عرفت و من انبأك به؟ لان ربك يقول:
مت 24:36 واما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما احد ولا ملائكة السموات الا ابي وحده.

(2) مستهزئون: لسنا مستهزئين. بل نحن ندعوا الى تنزيه الله عن الافكار التي يقولها السفهاء عنه و الشطط الذي يقعون فيه:
وَأَنَّهُ تَعَالَى جَدُّ رَبِّنَا مَا اتَّخَذَ صَاحِبَةً وَلَا وَلَدًا {الجن/3} وَأَنَّهُ كَانَ يَقُولُ سَفِيهُنَا عَلَى اللَّهِ شَطَطًا {الجن/4} وَأَنَّا ظَنَنَّا أَن لَّن تَقُولَ الْإِنسُ وَالْجِنُّ عَلَى اللَّهِ كَذِبًا {الجن/5}
(3) كب كائن حي له روح فدعنا من خرافات يهوذا و نفسانيون هذه تقال عند الطبيب النفسي. من علمك الترجمة فالكلمة ( حسيون).
19 These be they who separate themselves, sensual, having not the Spirit.