{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 0 صوت - 0 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
القرآنيون
read غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 235
الانضمام: Mar 2007
مشاركة: #62
القرآنيون
Arrayالزميلة ليلين ....[/quote]
الزميل فلسطيني كنعاني ، read هو كاتب المداخلة التي تناولتها في ردك وليس الزميل لينين (وهو بالمناسبة ليس زميلة).

بالنظر إلى التأويلات والتفاسير التي وضعتها حضرتك فأنا أرى أنها تفسيرات تحاول إنقاذ النص القرآني من عصره وبيئته وإضفاء نكهة علمية وحضارية عليه. وأعتقد أن هذا التناول الشاطح لنصوص القرآن يضره أكثر مما ينفعه وفي الحقيقة فقد استفاد القرآنيون من مطاطية لغة النص القرآني ليختلقوا تفسيرات ونظريات "على كيف كيفك". القرآن هو وليد عصره وزمنه ولو كانت التفاسير التي يحيكها القرانيون اليوم عن نصوص القرآن هي التي قصدها الشارع منذ البدء لوصل إلينا هذا التطبيق للتفاسير أو على الأقل بعض الآثار التي تدلنا عليه. أما والزعم أن محمداً وصحبه وتابعيه والقرون الإسلامية الأولى وما بعدها كانت تطبق وتحكم بالإسلام بصورة خاطئة ومشوهة بغير مايريد الشارع حتى جاء النبي الموعود صاحب الزمان ومزيل الأوهام د. محمد شحرور فهذا لعمري لهو أكبر مهزلة تاريخية استمرت لقرون تحت حكم الإسلام وتطبيق أتباعه.

Array1- تفسيرنا للماء الدافق و الترائب مختلف تماما عن التفسير المتخلف الذي يروج له ما يسمى الفقهاء .... لعلمك كقراني أنا مؤمن بنظرية النشوء و الارتقاء ( نظرية داروين ) و لا اراها تتعارض مع القرءان إطلاقا. بل على العكس .... القران يؤيدها. و داروين أول من طبق الاية الكريمة :- ( سيروا في الارض فانظروا كيف بدأ الخلق ) فكتاب ( أصل الانواع ) لم يأتي إلا بعد ان قام العالم الجليل داروين بالقيام بجولة حول العالم ليعرف كيف بدا الخلق .... [/quote]
عزيزي القضية هنا ليست مخالفة التفسير "المتخلف" كما سميته حضرتك. لأن الأصل في النصوص أن تؤخذ بظاهرها وأن تُقرأ في سياقها ، وحتى تصرف معنى النص إلى معنى مخالف لما يدل عليه ظاهره فأنت بحاجة إلى قرينة تستدل بها على هذا المعنى. أنا بالمناسبة قرأتُ كتاب (من الوحي إلى دارون قضية الخلق) لمؤلفه د.حسن حامد عطية مرتين. وهو القائل أن داروين أول من قام بتطبيق آية (قل سيروا في الأرض).
على سبيل المثال استنتج في كتابه من تحليلاته الكيميائية الإعجازية لآية (خُلق من ماء دافق * يخرج من بين الصلب والترائب) أن الماء الدافق هو مادة الـ DNA !!!! والطين عنده ليس طين الأرض بل هو المادة ، وكذلك النار ليست النار التي نوقدها من الشجر الأخضر بل هي الطاقة المتمثلة في الموجات الكهرومغناطيسية ذوات الترددات المختلفة ، وأيام الخلق ليست 24 ساعة ولا ألف سنة مما تعدون ولا حتى خمسين ألف سنة بل هي مدة مُشفرة غير معلومة ويمكنك فك التشفير عن طريق قسمة المدة التي تحتاجها الأرض للإنفصال عن الشمس وتبردها على العدد ستة ، والماء الذي تحت العرش ليس هو الماء الذي نعرفة H2O بل هو رمز لشيء مجهول لا نعرفه ، وهلم جرا حيث صارت ألفاظ القرآن لا تدل على معانيها التي يفهمها العربي القح بل معاني رمزية يختارها القرآني دون أي قرينة لاختياره بل هو مجرد تشهي ومحاولة إنقاذ النص القرآني من تعارضه مع العلوم الحديثة.

لكن المشكلة الأكبر عندما يعتقد الشخص أن كتابه جاء بما لم تأتِ به الأوائلُ ، ويقرّ بأنها حقائق علمية لا يمكن لأي إنسان بسيط معرفتها ، على سبيل المثال ذكرتَ:

Arrayكنت اتمنى أن تأتي على ايات فيها حقائق علمية ..... توصل إليها العلم.
مثل ( جعلنا من الماء كل شيء حي )[/quote]
تحدثنا الأساطير السومرية مثلاً حول الخلق في التكوين السومري أن (في البدء لم يكن موجوداً سوى المياه التي صدر عنها كل شيء وكل حياة).
من الطبيعي أن الإنسان يعتقد أن الماء هو شيء أساسي لازم لحياته ولحياة الدواب ولولاه لما بقي على قيد الحياة.
تجدر الإشارة هنا أن فكرة وجود العرش على الماء الذي يغطي وجه الأرض ثم فصل السماء عن الأرض أو ما يُعرف بعملية "الفتق" حسب الاصطلاح القرآني والذي يتخذه الإعجازيون تنبؤاً علمياً معجزاً على نظرية البيج بانج هو مكرر في قصة التكوين التوراتية والأساطير البابلية والسومرية وللاستزادة حول موضوع فصل السماء عن الأرض بعد أن كانتا كتلة واحدة ، يمكن مراجعة "مغامرة العقل الأولى" لفراس السواح.

Array{أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ أَنْزَلَ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَأَخْرَجْنَا بِهِ ثَمَرَاتٍ مُخْتَلِفًا أَلْوَانُهَا وَمِنْ الْجِبَالِ جُدَدٌ بِيضٌ وَحُمْرٌ مُخْتَلِفٌ أَلْوَانُهَا وَغَرَابِيبُ سُودٌ(27)وَمِنْ النَّاسِ وَالدَّوَابِّ وَالأَنْعَامِ مُخْتَلِفٌ أَلْوَانُهُ كَذَلِكَ إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاءُ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ غَفُورٌ(28)

مثال بسيط اخر ....

لماذا لم يقل جبال بيض و حمر و سود ؟؟
لأن اللون الاسود كما نعرفه ... من الناحية الفيزيائية ليس لونا ، بل هو خاصية تمثل امتصاص المادة للضوء ، فنراها سوداء ...
هل كان محمد(ص) يعرف أن الاسود ليس لونا ؟؟ و ميزها لوحدها غرابيب سود ؟؟[/quote]
ماهو تعريف اللون أساساً؟ كل الألوان ياعزيزي يتم تفسيرها ورؤيتها في الدماغ وهي ليست موجودة في الطبيعة بالشكل الذي تراه. المصاب بعمى الألوان مثلاً يخلط بين الأحمر والأخضر مما يدلنا على أن الألوان موجودة داخل دماغه وليست مرتبطة بالمادة.
ولو اتبعنا نفس منهجية تفسيرك الإعجازي فاللون الأبيض ليس لوناً أيضاً لأنه عبارة عن تركيب من ألوان الطيف السبعة.

Arrayلعلمك 300 عام + 9 ........ 300 سنة شمسية = 309 سنة قمرية ... هل هذه مجرد صدفة ؟؟ لا اعتقد و الله اعلم ....[/quote]
جميل ، ماعلاقة عدد السنين التي نامها أصحاب الكهف (وهي بالمناسبة قصة أسطورية مسيحية الأصل) بنظام التحويل من السنة الشمسية للقمرية؟
كيف عرفتَ أن القرآن قصد: 300 سنة شمسية = 309 سنة قمرية ، وليس العكس أي: 309 سنة شمسية = 300 سنة قمرية؟
السنة القمرية ليست ثابتة أصلاً لكن لو افترضنا أنها 360 على اعتبار أن أيام الشهر القمري هو 30 يوماً في المتوسط. بضرب 360 يوما * 309 سنة قمرية = 111240 يوما نامها أصحاب الكهف حسب حسابات النظام القمري.
وبضرب 365.25 يوما * 300 سنة شمسية = 109575 يوما نامها أصحاب الكهف حسب حسابات النظام الشمسي.
وبالتالي المعادلة التي استنتجها الزميل من وحي القرآن غير صالحة للتحويل بين النظام الشمسي والقمري لأنها تعطي أرقاماً مختلفة للأيام التي نامها أصحاب الكهف وبفارق كبير.

Arrayيأجوج و مأجوج برايي .... لهم قصة اخرى و ليسوا قوما ربما يكونون مادتين قاتلتين للزرع .... و ذي القرنين هو رجل عسكري قوي جدا على غرار الاسكندر. قام ببناء سد لمنع اذى هاتين المادتين ... برايي الشخصي ( ربما النفط و الغاز )[/quote]
القرآن قال بأن ذي القرنين وجد قوماً لا يكادون يفقهون قولاً عندما بلغ بين السدين ثم ذكر بعدها مباشرة الشكوى المرفوعة لذي القرنين بأن يأجوج ومأجوج مفسدون في الأرض. طيب ماذا نفهم من ذلك؟ لماذا يطير ويشطح تخيلنا بعيداً عن النص القرآني ونفترض أن يأجوج ومأجوج هما مادتين مضرتين للزرع (أو النفط والغاز كما يرى الزميل). ماهو الدليل أو القرينة على هذا التفسير العجيب الغريب الذي خالف الأولين والآخرين؟

Arrayاما الملك سليمان فهو يعلم منطق الطير حسب الاية ، و لديه قدرة للتواصل مع طاقة الجن و استغلالها..... و هذا أمر ممكن إن توصلنا إليها .

حاليا العلماء يدرسون ما نستطيع ان نصفه ( بمنطق الحيوانات ) و يدرسون كيفية التواصل مع هذه الحيوانات ... اي ان التواصل معها ليس بالامر المستحيل إذا عرفنا منطقها ، و كلام النملة يفهم مجازيا و ليس حرفيا ...[/quote]
عزيزي حتى وإن كان للطيور وسيلة تواصل فيما بينها فهي وسيلة بسيطة لا تتعدى الإشارات الرمزية وليست لغة تدل على وعي وفهم الحيوانات لحياة الإنسان كما في حكاية هدهد سليمان الذي تجسس على ملكة سبأ ووجدها وقومها يعبدون الشمس والقمر من دون اللـه ثم ذهب وأخبر سليمان بأنه أحاط بما لم يُحط به وأتاه من سبأ بنبإ يقين!

Arrayمفهومنا للزنا مختلف .... فهو ليس مجرد علاقة غير شرعية بل علاقة علنية لان فيها اربعة شهود على الاقل ( في هذه الحالة فقط يجوز تطبيق الحد ) إباحية مثل أفلام العري ... و من يمارس الجنس الإباحي لا يختلف عن الحيوانات بشيء فهي ايضا تمارسه بإباحية ....[/quote]
الاستدلال بوجوب توفر أربعة شهود حتى يُقام الحد ، ليس معناه أن الزنا ينحصر فقط بكونه علنا لا غير. مثلا رجل وإمرأة بالغين يعيشان تحت سقف واحد بدون عقد زواج وقاما بمارسة العلاقة الجنسية وبالغلط نسي أحدهما إقفال الـ web cam الموجودة فوق الكمبيوتر الذي يقابل سريرهما. قام مجموعة من الهكر المتربصين بتسجيل العملية بكاملها وتسليمها إلى المحكمة الجنائية الإسلامية التي لن تجد مناصاً من جلدهما مائة جلدة تطبيقاً لحكم القرآن. وأنتَ بحصرك للزنا بالمفهوم العلني يدل على أنه مُباح لو كان في السر. يجب أن تفرق بين الزنا وإقامة الحد.

Arrayنختلف على موضوع الجزية و تفسيره الخاطىء .... فهو ليس للمسيحيين و اليهود كما يصور هؤلاء بل ضد الطرف المعتدي ... يعني مثل العقوبات التي فرضت على العراق ايام صدام لتعويض احتلالها للكويت ، هذا مفهومنا للجزية.[/quote]
رجاء قرآءة الآية بكاملها التي تأمر بقتال أهل الكتاب من الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ماحرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق. التوقف عن قتالهم يكون في حالة إذا أعطوا الجزية عن يدٍ وهم صاغرون أي ذليلون مُحتقرون.

Arrayالضرب عندنا ليس الضرب الفيزيائي بل الضرب المعنوي ... و كلمة ( اضربوهن ) لا تعني ضرب المراة فيزيائيا بل معنويا ، بمعنى المقاطعة أو الإضراب ... و ساناقش هذه الاية ( القوامة ) بالتفصيل لاحقا إن أردت.[/quote]
مرة أخرى ، لماذا يختار القرآني المعاني التي يريدها والتي تخالف ما أجمعت عليه الأمة ومارسته لقرون عديدة. مالدليل الذي يجعلك تصرف معنى (واضربوهن) إلى الضرب المعنوي وليس الماديّ الذي يُفهم من سياق القرآن المباشر؟

Arrayاما ملك اليمين .. فليس له علاقة بالرقيق ... بل هو زواج من درجة ثانية ، عقد تكون فيه الالتزامات أقل على الطرفين ... و ليس له علاقة بالجواري و لاسترقاق كما فعل به البعض ... و هو علاقة متبادلة بين الطرفين الرجل له امرأة كملك يمين و المراة لها هذا الرجل كملك يمين.[/quote]
تخبرنا الغزوات النبوية والفتوحات الإسلامية بسبي العديد من النساء والصبيان واسترقائهم فهل سننكر التاريخ أيضاً؟

Array
و لكن وجود السبع المثاني فيه لغز عجيب جدا .... المعادلات كلها تشير إلى وجود رابط بين حروف السبع المثاني و مضاعفات العدد 19 .... والذي ورد التحدي الخاص به في سورة المدثر .

سَأُصْلِيهِ سَقَرَ (26 )وَمَا أَدْرَاكَ مَا سَقَرُ (27 )لَا تُبْقِي وَلَا تَذَرُ (28 )لَوَّاحَةٌ لِّلْبَشَرِ (29 )عَلَيْهَا تِسْعَةَ عَشَرَ (30 )وَمَا جَعَلْنَا أَصْحَابَ النَّارِ إِلَّا مَلَائِكَةً وَمَا جَعَلْنَا عِدَّتَهُمْ إِلَّا فِتْنَةً لِّلَّذِينَ كَفَرُوا لِيَسْتَيْقِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ وَيَزْدَادَ الَّذِينَ آمَنُوا إِيمَانًا وَلَا يَرْتَابَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ وَالْمُؤْمِنُونَ وَلِيَقُولَ الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ وَالْكَافِرُونَ مَاذَا أَرَادَ اللَّهُ بِهَذَا مَثَلًا كَذَلِكَ يُضِلُّ اللَّهُ مَن يَشَاء وَيَهْدِي مَن يَشَاء وَمَا يَعْلَمُ جُنُودَ رَبِّكَ إِلَّا هُوَ وَمَا هِيَ إِلَّا ذِكْرَى لِلْبَشَرِ (31)

الامر يبدو مبهما و لكن لدي تفسيرا مبداي ....

حسب فهمي للنار فهي الطاقة ، و الملائكة هي قوانين الكون ، عدد القوانين في الطاقة المسماة سقر هو 19 ، و التي يبدو أنها طاقة هائلة ... يمكن الوصول إليها من خلال معرفة هذه القوانين ...

هناك علاقة واضحة عدديا في القران بين السبع المثاني ( فواتح السور و عدد احرفها 14 أي 2 * 7 ) و العدد 19 ....

[/quote]
صدقني ياعزيزي هذه المحاولات لا تفيد القرآن بل تضره أكثر مما تنفعه. يارجل الملائكة أصبحت قوانين الكون الـ 19؟

ليتكم تستغلون طاقاتكم الإعجازية العددية في تطوير العلوم والرياضيات وإفادة البشرية ونفعها ، بدلاً من تضييع الوقت بلا فائدة في الرقم 19 أو 18.
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 01-09-2008, 05:43 PM بواسطة read.)
01-09-2008, 05:33 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
القرآنيون - بواسطة Nils - 12-29-2007, 03:35 PM,
القرآنيون - بواسطة Waleed - 12-29-2007, 03:51 PM,
القرآنيون - بواسطة خالد - 12-29-2007, 05:05 PM,
القرآنيون - بواسطة Nils - 12-29-2007, 05:20 PM,
القرآنيون - بواسطة كمبيوترجي - 12-29-2007, 06:02 PM,
القرآنيون - بواسطة فلسطيني كنعاني - 12-30-2007, 04:06 AM,
القرآنيون - بواسطة خالد - 12-30-2007, 05:08 AM,
القرآنيون - بواسطة فلسطيني كنعاني - 12-30-2007, 05:15 AM,
القرآنيون - بواسطة خالد - 12-30-2007, 05:48 AM,
القرآنيون - بواسطة فلسطيني كنعاني - 12-30-2007, 06:13 AM,
القرآنيون - بواسطة خالد - 12-30-2007, 06:17 AM,
القرآنيون - بواسطة الحر - 12-30-2007, 03:15 PM,
القرآنيون - بواسطة خالد - 12-30-2007, 03:23 PM,
القرآنيون - بواسطة Waleed - 12-30-2007, 07:03 PM,
القرآنيون - بواسطة Nils - 01-01-2008, 11:46 AM,
القرآنيون - بواسطة كمبيوترجي - 01-01-2008, 03:57 PM,
القرآنيون - بواسطة Nils - 01-01-2008, 04:11 PM,
القرآنيون - بواسطة كمبيوترجي - 01-01-2008, 04:15 PM,
القرآنيون - بواسطة خالد - 01-01-2008, 05:14 PM,
القرآنيون - بواسطة Nils - 01-01-2008, 05:20 PM,
القرآنيون - بواسطة خالد - 01-02-2008, 02:19 AM,
القرآنيون - بواسطة Nils - 01-02-2008, 11:25 AM,
القرآنيون - بواسطة vodka - 01-02-2008, 02:28 PM,
القرآنيون - بواسطة خالد - 01-02-2008, 05:25 PM,
القرآنيون - بواسطة read - 01-02-2008, 06:32 PM,
القرآنيون - بواسطة خالد - 01-02-2008, 07:34 PM,
القرآنيون - بواسطة neutral - 01-02-2008, 08:02 PM,
القرآنيون - بواسطة خالد - 01-02-2008, 08:13 PM,
القرآنيون - بواسطة neutral - 01-02-2008, 08:19 PM,
القرآنيون - بواسطة خالد - 01-02-2008, 08:23 PM,
القرآنيون - بواسطة neutral - 01-02-2008, 08:28 PM,
القرآنيون - بواسطة خالد - 01-02-2008, 08:31 PM,
القرآنيون - بواسطة النبيه - 01-02-2008, 08:50 PM,
القرآنيون - بواسطة خالد - 01-02-2008, 09:10 PM,
القرآنيون - بواسطة فلسطيني كنعاني - 01-02-2008, 09:52 PM,
القرآنيون - بواسطة خالد - 01-02-2008, 11:46 PM,
القرآنيون - بواسطة read - 01-03-2008, 12:36 AM,
القرآنيون - بواسطة الحر - 01-03-2008, 12:50 AM,
القرآنيون - بواسطة فلسطيني كنعاني - 01-03-2008, 06:29 AM,
القرآنيون - بواسطة فلسطيني كنعاني - 01-03-2008, 06:41 AM,
القرآنيون - بواسطة فلسطيني كنعاني - 01-03-2008, 07:01 AM,
القرآنيون - بواسطة المقاتل7 - 01-04-2008, 02:14 AM,
القرآنيون - بواسطة خالد - 01-04-2008, 02:22 AM,
القرآنيون - بواسطة فلسطيني كنعاني - 01-04-2008, 02:45 AM,
القرآنيون - بواسطة Nils - 01-04-2008, 01:08 PM,
القرآنيون - بواسطة فلسطيني كنعاني - 01-04-2008, 05:56 PM,
القرآنيون - بواسطة Nils - 01-04-2008, 06:48 PM,
القرآنيون - بواسطة النبيه - 01-06-2008, 10:30 AM,
القرآنيون - بواسطة فلسطيني كنعاني - 01-06-2008, 07:14 PM,
القرآنيون - بواسطة الحر - 01-06-2008, 08:08 PM,
القرآنيون - بواسطة فلسطيني كنعاني - 01-06-2008, 08:56 PM,
القرآنيون - بواسطة فلسطيني كنعاني - 01-06-2008, 09:26 PM,
القرآنيون - بواسطة خالد - 01-07-2008, 02:14 AM,
القرآنيون - بواسطة فلسطيني كنعاني - 01-07-2008, 04:25 AM,
القرآنيون - بواسطة فلسطيني كنعاني - 01-07-2008, 04:51 AM,
القرآنيون - بواسطة Nils - 01-07-2008, 02:17 PM,
القرآنيون - بواسطة فلسطيني كنعاني - 01-07-2008, 05:30 PM,
القرآنيون - بواسطة Nils - 01-07-2008, 09:17 PM,
القرآنيون - بواسطة read - 01-08-2008, 05:37 PM,
القرآنيون - بواسطة ليلين - 01-08-2008, 07:31 PM,
القرآنيون - بواسطة فلسطيني كنعاني - 01-09-2008, 03:13 AM,
القرآنيون - بواسطة read - 01-09-2008, 05:33 PM
القرآنيون - بواسطة فلسطيني كنعاني - 01-09-2008, 06:50 PM,
القرآنيون - بواسطة الحر - 01-09-2008, 07:22 PM,
القرآنيون - بواسطة read - 01-09-2008, 09:00 PM,
القرآنيون - بواسطة read - 01-09-2008, 09:26 PM,
القرآنيون - بواسطة بنى آدم - 01-10-2008, 01:16 PM,
القرآنيون - بواسطة Nils - 01-10-2008, 02:14 PM,
القرآنيون - بواسطة خالد - 01-11-2008, 03:11 PM,
القرآنيون - بواسطة فلسطيني كنعاني - 01-11-2008, 04:15 PM,
القرآنيون - بواسطة فلسطيني كنعاني - 01-11-2008, 04:21 PM,
القرآنيون - بواسطة read - 01-11-2008, 09:14 PM,
القرآنيون - بواسطة فلسطيني كنعاني - 01-12-2008, 11:08 AM,
القرآنيون - بواسطة read - 01-12-2008, 07:17 PM,
القرآنيون - بواسطة Nils - 01-12-2008, 08:13 PM,
القرآنيون - بواسطة فلسطيني كنعاني - 01-12-2008, 10:15 PM,
القرآنيون - بواسطة read - 01-14-2008, 01:23 AM,
القرآنيون - بواسطة فلسطيني كنعاني - 01-14-2008, 04:24 PM,
القرآنيون - بواسطة read - 01-14-2008, 06:42 PM,
القرآنيون - بواسطة خالد - 01-15-2008, 02:42 PM,
القرآنيون - بواسطة معتزل - 01-20-2008, 02:25 PM,
القرآنيون - بواسطة Nils - 02-08-2008, 02:55 PM,
القرآنيون - بواسطة thunder75 - 02-08-2008, 04:04 PM,

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS