الزميل read اعتذر ان الخربطة بينك و بين الزميل فلاديمير لينين ...

Arrayبالنظر إلى التأويلات والتفاسير التي وضعتها حضرتك فأنا أرى أنها تفسيرات تحاول إنقاذ النص القرآني من عصره وبيئته وإضفاء نكهة علمية وحضارية عليه.[/quote]

اختلف معك لأننا نؤمن أن القران مناسب لكل زمان و مكان نؤمن بثبات النص و لكن بتغير التفسير .....

Arrayأما والزعم أن محمداً وصحبه وتابعيه والقرون الإسلامية الأولى وما بعدها كانت تطبق وتحكم بالإسلام بصورة خاطئة ومشوهة بغير مايريد الشارع حتى جاء النبي الموعود صاحب الزمان ومزيل الأوهام د. محمد شحرور فهذا لعمري لهو أكبر مهزلة تاريخية استمرت لقرون تحت حكم الإسلام وتطبيق أتباعه.[/quote]

حصلت مهازل ، لا يمنعنا ذلك من البحث عن الحقيقة ..

Arrayعزيزي القضية هنا ليست مخالفة التفسير "المتخلف" كما سميته حضرتك. لأن الأصل في النصوص أن تؤخذ بظاهرها وأن تُقرأ في سياقها [/quote]

فهمك للايات مختلف عنا و نستطيع مناقشة ذلك ... فكل ما استدليت به يناقض ما نؤمن به من تفسير للايات الكريمة.


Arrayألفاظ القرآن لا تدل على معانيها التي يفهمها العربي القح بل معاني رمزية يختارها القرآني دون أي قرينة لاختياره بل هو مجرد تشهي ومحاولة إنقاذ النص القرآني من تعارضه مع العلوم الحديثة.[/quote]

اللغة العربية فعلا تحتاج لمراجعة ... خصوصا في المعاني و القواعد.


Arrayتحدثنا الأساطير السومرية مثلاً حول الخلق في التكوين السومري أن (في البدء لم يكن موجوداً سوى المياه التي صدر عنها كل شيء وكل حياة).
من الطبيعي أن الإنسان يعتقد أن الماء هو شيء أساسي لازم لحياته ولحياة الدواب ولولاه لما بقي على قيد الحياة.
تجدر الإشارة هنا أن فكرة وجود العرش على الماء الذي يغطي وجه الأرض ثم فصل السماء عن الأرض أو ما يُعرف بعملية "الفتق" حسب الاصطلاح القرآني والذي يتخذه الإعجازيون تنبؤاً علمياً معجزاً على نظرية البيج بانج هو مكرر في قصة التكوين التوراتية والأساطير البابلية والسومرية وللاستزادة حول موضوع فصل السماء عن الأرض بعد أن كانتا كتلة واحدة ، يمكن مراجعة "مغامرة العقل الأولى" لفراس السواح.[/quote]

هذا الربط لا يعنيني .... وجوده او عدمه لن يؤثر في ظل وجود كثير من الايات التي تزودنا بحقائق علمية يستحيل على راع غنم في وسط الصحراء أن يؤلفها.

Arrayماهو تعريف اللون أساساً؟ كل الألوان ياعزيزي يتم تفسيرها ورؤيتها في الدماغ وهي ليست موجودة في الطبيعة بالشكل الذي تراه. المصاب بعمى الألوان مثلاً يخلط بين الأحمر والأخضر مما يدلنا على أن الألوان موجودة داخل دماغه وليست مرتبطة بالمادة[/quote]

أنت مخطىء ....

هناك ثلاث صفات للمادة في التعامل مع الضوء .....

1- جزء يتم امتصاصه ( إذا كان الامتصاص كاملا نرى السواد )
2- جزء يتم عكسه ( و حسب الانعكاس تظهر الالوان و إذا كان الانعكاس كاملا فسنرى اللون الابيض )
3- يجب يخترق المادة ..... ( غذا كان كاملا ترى المادة شفافة كالزجاج )

Arrayجميل ، ماعلاقة عدد السنين التي نامها أصحاب الكهف (وهي بالمناسبة قصة أسطورية مسيحية الأصل) بنظام التحويل من السنة الشمسية للقمرية؟
كيف عرفتَ أن القرآن قصد: 300 سنة شمسية = 309 سنة قمرية ، وليس العكس أي: 309 سنة شمسية = 300 سنة قمرية؟
السنة القمرية ليست ثابتة أصلاً لكن لو افترضنا أنها 360 على اعتبار أن أيام الشهر القمري هو 30 يوماً في المتوسط. بضرب 360 يوما * 309 سنة قمرية = 111240 يوما نامها أصحاب الكهف حسب حسابات النظام القمري.
وبضرب 365.25 يوما * 300 سنة شمسية = 109575 يوما نامها أصحاب الكهف حسب حسابات النظام الشمسي.
وبالتالي المعادلة التي استنتجها الزميل من وحي القرآن غير صالحة للتحويل بين النظام الشمسي والقمري لأنها تعطي أرقاماً مختلفة للأيام التي نامها أصحاب الكهف وبفارق كبير.[/quote]

افتراضك من الاساس خاطىء ... فالسنة القمرية 354 يوم ( كبيستها 355) و ليست 360 .... و من هنا ظهر معك الفرق.

Arrayالقرآن قال بأن ذي القرنين وجد قوماً لا يكادون يفقهون قولاً عندما بلغ بين السدين ثم ذكر بعدها مباشرة الشكوى المرفوعة لذي القرنين بأن يأجوج ومأجوج مفسدون في الأرض. طيب ماذا نفهم من ذلك؟ لماذا يطير ويشطح تخيلنا بعيداً عن النص القرآني ونفترض أن يأجوج ومأجوج هما مادتين مضرتين للزرع (أو النفط والغاز كما يرى الزميل). ماهو الدليل أو القرينة على هذا التفسير العجيب الغريب الذي خالف الأولين والآخرين؟[/quote]

لأن القوم الذي اشتكوا للاسكندر ، أشاروا بان يأجوج و ماجوج يدمران الزرع ... فقام الاسكندر ببناء سد يحول بينهم الزرع و اذى يأجوج و ماجوج.

هذه ليست شطحات ، نحن نبحث عن تفسير .... لياجوج و ماجوج.

Array عزيزي حتى وإن كان للطيور وسيلة تواصل فيما بينها فهي وسيلة بسيطة لا تتعدى الإشارات الرمزية وليست لغة تدل على وعي وفهم الحيوانات لحياة الإنسان كما في حكاية هدهد سليمان الذي تجسس على ملكة سبأ ووجدها وقومها يعبدون الشمس والقمر من دون اللـه ثم ذهب وأخبر سليمان بأنه أحاط بما لم يُحط به وأتاه من سبأ بنبإ يقين![/quote]

هل انت عالم احياء لتقول هذا الكلام ؟؟؟ ما هو الدليل لو سمحت ؟

Arrayالاستدلال بوجوب توفر أربعة شهود حتى يُقام الحد ، ليس معناه أن الزنا ينحصر فقط بكونه علنا لا غير. مثلا رجل وإمرأة بالغين يعيشان تحت سقف واحد بدون عقد زواج وقاما بمارسة العلاقة الجنسية وبالغلط نسي أحدهما إقفال الـ web cam الموجودة فوق الكمبيوتر الذي يقابل سريرهما. قام مجموعة من الهكر المتربصين بتسجيل العملية بكاملها وتسليمها إلى المحكمة الجنائية الإسلامية التي لن تجد مناصاً من جلدهما مائة جلدة تطبيقاً لحكم القرآن. وأنتَ بحصرك للزنا بالمفهوم العلني يدل على أنه مُباح لو كان في السر. يجب أن تفرق بين الزنا وإقامة الحد.[/quote]

واضح انك لم تفهم قصدي ... الزنا يصبح خطرا على المجتمع في حالة الإباحية ، في حالة السر يكون خطره محصورا على الطرفين المشتركين فيه .... تطبيق الحد لا يتم إلا إذا كان الامر علنيا ... هدف التشريع هو محاربة الإباحية لأنه يستحيل محاربة كل حالات الزنا خصوصا التي تتم بالسر ...

إذا كان كانا يعيشان تحت سقف واحد و العالم كلها تعرف بهم ( إشهار للعلاقة) .... فهو قد يعتبر ملك يمين ...


Array رجاء قرآءة الآية بكاملها التي تأمر بقتال أهل الكتاب من الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ماحرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق. التوقف عن قتالهم يكون في حالة إذا أعطوا الجزية عن يدٍ وهم صاغرون أي ذليلون مُحتقرون.[/quote]

لا الومك على هذا التفسير ....

أريد ان اوضح شيئا .. الاية تتكلم عن مسيحيين أو يهود لا يؤمنون بالله و لا يحرمون ما حرم الله و رسوله ... و ليس عن المسيحيين او اليهود المؤمنين بالله ...

أكبر مثال على تلك الحالة في العصر الحديث هو الاتحاد السوفياتي ...

حيث أن سكانه هم في الاصل اهل كتب سواء يهودي او مسيحيين او مسلمين .... النظام الشيوعي في الاتحاد السوفياتي حارب الدين و حرق المساجد و الكنائس و فرض عليها حظرا ، الالحاد ركن اساسي من النظام الشيوعي و قد كانت الدولة السوفياتية تمول هذا الموضوع .... بمعنى اخر تحارب الدين و تمنع ممارسة الشعائر ....

مثال واضح على المقصودين باهل الكتاب الذين لا يؤمنون بالله و لا يحرمون ما حرم الله و رسوله ...

Arrayمرة أخرى ، لماذا يختار القرآني المعاني التي يريدها والتي تخالف ما أجمعت عليه الأمة ومارسته لقرون عديدة. مالدليل الذي يجعلك تصرف معنى (واضربوهن) إلى الضرب المعنوي وليس الماديّ الذي يُفهم من سياق القرآن المباشر؟[/quote]

بسيطة ....... جدا

الرّجالُ قوّامونَ على النساءِ بما فضّلَ اللهُ بعضَهم على بعضٍ وبما أنفقوا من أموالِهم.. فالصالحاتُ قانتاتٌ حافظاتٌ للغيبِ بما حفِظَ الله.. واللاتي تخافونَ نشوزَهنَّ فعِظوهنَّ واهجروهنَّ في المضاجعِ واضربوهنّ.. فإن أطعْنكم فلا تبغوا عليهنّ سبيلا.. إنّ اللهَ كانَ عليّا كبيرا".

1- أول غلطة بالتفسير أنه جعل الرجال قوامين بالمطلق على النساء .... و هذا مستحيل فلو كان الامر كذلك لقال تعالى ( بعضهم على بعضهن )

2- القوامة تكون بما يحسن عمله المرء ... فإذا كان الرجل يسيطر على الدخل فهو القوام على الميزانية ، و إذا كانت المرأة تجيد العناية بالاطفال فهي قوامة عليهم ، لو كان الزوج مثلا سكيرا ، فالقوامة ستنتقل بشكل اوتوماتيكي للمراة في كل شيء ...

3- قول الرجال قوامون على النساء ليس فرضا أو امرا بل واقعا عمليا حيث أن الوضع السائد عادة في العالم سواء في أميركا او اليابان او عند المسلمين يكون الرجل عادة هو القوام ليس لأنه يجب أن تكون له القوامة بل للفرق العضلي بين بنية المرأة و الرجل ، و الفرق الجنسي حيث أن المرأة تمر بفترة الحمل و الاتجاب و الرضاعة .. إلخ

4- الاية حسب تفسيرنا تقدم نموذجا لتعامل الرجل مع المرأة في حال رأى منها إشكالا صعبا بشكل عام و ليس فقط الزوج مع زوجته ....
فمثلا لو حصلت مشكلة مع اختك او امك تعظها ... ساء الوضع تضرب قوامتها ( طاعة الام مثلا )
مع الزوجة ... تهجرها في السرير ...
مع صاحبة الدكان .... تقاطع بضائعها ( تضرب عن الشراء منها ) ...

5- سالتني لماذا الضرب ليس فيزيائيا ...

أقول لك .. هناك افعال كثيرة في الغة العربية تعبر عن ضرب فيزيائي ... لكم ، رفس ، صفع .. إلخ كان من الممكن استخدامها للتعبير عن الضرب الفيزيائي ..
الفعل ضرب تحديدا لم يستخدم للتعبير عن الضرب الفيزيائي في القران ...

إِنَّ اللَّهَ لَا يَسْتَحْيِي أَنْ يَضْرِبَ مَثَلًا مَا بَعُوضَةً فَمَا فَوْقَهَا فَأَمَّا الَّذِينَ آمَنُوا فَيَعْلَمُونَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِنْ رَبِّهِمْ وَأَمَّا الَّذِينَ كَفَرُوا فَيَقُولُونَ مَاذَا أَرَادَ اللَّهُ بِهَذَا مَثَلًا يُضِلُّ بِهِ كَثِيرًا وَيَهْدِي بِهِ كَثِيرًا وَمَا يُضِلُّ بِهِ إِلَّا الْفَاسِقِينَ

يعني كيف ضرب مثل ؟؟ مسكه و ضربه فيزيائيا ؟؟

Arrayتخبرنا الغزوات النبوية والفتوحات الإسلامية بسبي العديد من النساء والصبيان واسترقائهم فهل سننكر التاريخ أيضاً؟ [/quote]

حتى و إن حصل فهو ليس من الدين و من القران ، اعتقد أنه كان إجراءا روتينيا في الحروب القديمة حيث يقتل عدد كبير من الرجال و تصبح نسائهم و اطفالهم تحت سيطرة الجيش المنتصر.

Arrayصدقني ياعزيزي هذه المحاولات لا تفيد القرآن بل تضره أكثر مما تنفعه. يارجل الملائكة أصبحت قوانين الكون الـ 19؟[/quote]

يا حبيبي إقرأ صح .....

أنا قلت الملائكة هي قوانين الكون .. فهناك ملاك للموت ، و ملاك للحياة ، و ملاك للطاقة الذرية و ملاك للجاذبية و الله اعلم ... أنا شخصيا وجدت انه أقرب تفسير للملائكة ..

19 هو عدد الملائكة (القوانين ) المتعلقة بالطاقة المسماة سقر ....

Arrayليتكم تستغلون طاقاتكم الإعجازية العددية في تطوير العلوم والرياضيات وإفادة البشرية ونفعها ، بدلاً من تضييع الوقت بلا فائدة في الرقم 19 أو 18.[/quote]

لا امانع فائدة البشرية ...