الزميل خوليو

التفكير المنهجي السليم يفرض علينا ان نبني نظرياتنا على الادلة الواقعية لا ان نبني الواقع على نظرياتنا.

Arrayبرأيي .. فإن نجاح رجل بسيط يتمثّل بـ"محمّد" بلمّ شمل القبائل العربيّة في دولة واحدة[/quote]

دخلك وين هذا بالضبط؟ وين وجدت هذا الكلام؟ في اي كتاب تاريخي؟ وفي اي حديث واي اية قرآنية قال محمد انني اريد توحيد القبائل العربية في دولة واحدة؟ اين هذا؟

لماذا التجني؟

اولاً محمد لم يوحد احداً محمد هجم على القبائل البدوية من سكان الصحراء واجبرهم على الدخول في الاسلام مؤسساً دولة اسلامية ولم يقل ابداً انها دولة عربية او قال انا مؤسس الدولة العربية لا من قريب ولا من بعيد.

Arrayلهو خير استدلال على الميل العربي القومي الذي يعود قدمه لأكثر من 1400 عام[/quote]

طيب فلماذا اذن لما مات محمد رجعت القبائل لسابق عهدها وتفرقت وارتدت او رفضت اعطاء الزكاة؟ اي كان الحس القومي عندهم؟

وامر اخر... العربي البدوي لايمكن ان يساوي نفسه بغيره من القبائل فهو يترفع عن غيره، اسمع كلام ابن كلثوم:

متى تعقد قرينتنا بحبل ... تجذ الحبل او تقصي القرينا

ماذا تفهم من هذا؟ يريد ان يقول حتى ناقتهم تجد انه من العار اذا عقدت لناقة قبيلة اخرى !

فاين الحس الوحدوي وهذا الكلام؟

Arrayهذا إذا لم نعد بالتاريخ أكثر لنتحدّث عن "قصي بن كلاب" وحركة "التقريش" التي تعني "لمّ الشمل بعد التفرّق" [/quote]

يعني هو كل رجل يوحد جماعة ستستدل منها على ان هناك من دعى للوحدة العربية؟

يا رجل كن منطقي.

Arrayنستطيع أن نقرأ في كتب التاريخ ما يؤكّد أن الرابطة العربيّة كانت أكبر من مجرّد "رابطة لغويّة" .. بل إنّ العرب كانوا يتشاركون في أفراحهم وأحزانهم .. ويتّحدون سويّة ضد الأعاجم رغم كلّ الخلافات الدينيّة والقبليّة التي تفرّقهم .. يمكن أن نبدأ بذكر "ذي قار" (التي ذكرها العلماني) حيث احتفل العرب لأسابيع بتلك القبائل التي غزت "الفرس" .. وراحوا يتوافدون لتهنئتها ..
ويمكن أن نذكر القبائل العربيّة (اليهوديّة !!) في اليمن .. حينما تحررت من "الأحباش" .. فتوافدت القبائل العربيّة تهنّئها ويذكر هنا قصّة صحبة "عبد المطّلب" لمحمّد في رحلته لليمن ليهنّئ هذه القبائل (المتمثّله بزعميها سيف بن ذي يزن) .. بغض النظر عن مدى مصداقيّة هذه القصّة بالذات ..[/quote]

وهذا يدل على انهم اثنية واحدة تتوحد من اجل مصلحة مشتركة ما في وقت ما وتتفرق من اجل اخرى، لكن اين الايدلوجية؟ هل تستطيع ان تخبرني اين الايدلوجية في هذا الامر؟

Arrayعلى كلّ .. للاستزادة في معرفة حال القبائل العربيّة قبل الإسلام وميلها "العروبي".. يمكن إيجاد ما سردته أعلاه في كتاب جواد العلي "المفصّل في تاريخ العرب قبل الإسلام" .. ودراسات سيّد القمني .. أحمد إبراهيم الشريف .. د.سالم عبد العزيز ..[/quote]

هات لنشوف، علماً انه في كل literature لن تجد هناك من يعيد العروبة الى ما قبل اواسط القرن التاسع عشر بكثير.

Arrayثمّ مع تضخّم رقعة الدولة الإسلاميّة وسيادة سلطانها .. ومقارعتها للفرس والروم .. والتنوع الإثني الكبير الذي ضمّته في صفوفها .. تحوّل الحراك الاجتماعي من "دعوة قوميّة عربيّة" بستارها الإسلامي .. إلى "دعوة إمميّة إسلاميّة" خالصة .. فصار العربي كالأعجمي .. إن وحّدهما الإسلام .. وتضاءل الانتماء القومي أمام الإسلامي لكنّه حافظ على وجوده .. وقد ظهرت بعض مظاهره في بعض أقوال العرب كالـ : المولى والكلب يبطلان الوضوء ..
بينما كان ردّ الشعراء "الموالي" يأتي قوياً كما ذكر العلماني في "ابو نوّاس" مثلاً ..[/quote]

وين الدليل من كلامك يا خوليو؟

هل نحن قلنا انه لم يكن هناك عرب؟

يعني قبل الف سنة كان هناك المان، لكن النازية وجدت في القرن العشرين.

يعني فرق كبير بين جماعة واثنية لها تراثياتها واعتقاداتها وبين ايدلوجية.

العروبة ايدلوجية تسعى لتوحيد وضم الدول الناطقة باللغة العربية في دولة واحدة من المحيط الى الخليج ومن الشام لبغدان ومن نجد الى يمن ...الخ يعني حتى هارون الرشيد راح يطلع بعثي على كلامكم

Arrayثم تأتي القوميّة العربيّة كأيدولوجيّة واضحة المعالم .. وهي التي لا تنشأ من عدم وتستمد شرعيّتها التاريخيّة من تآلف عربي طويل صبغ المنطقة بطابعه وتوحّدت الآمال والآلام به .. ومن غير هالحكي يلّي بنصحك تراجعو بكتاب القوميّة للصف التاسع في سوريا .. إذا مو مصدّقني [/quote]

اهاااااااااااااا سوريا والبعث وها الحكي اللي قريناه احنا هم، واتضح انه كله اكاذيب وتزييف بعثجي قومجي.