الزملاء المحترمون .:97:
عودة لهذا الموضوع .
1- نحن هنا نتناول إتفاقية تجارية يمكن أن تكون جيدة أو رديئة ،و لكنها ليست قضية صراع نتناولها بشكل تعبوي عصبي يفتقد المنطق كما تم كثيرا ، فالإتفاقية موقعة بين شركة مصرية و طرف إسرائيلي و ليست بين حكومات ، و هي أيضا ليست مخالفة للقانون المصري و لا اعتقد انها مخالفة للقانون الإسرائيلي، إذا ما يمكن لمصري مناقشته هو العقد بين الحكومة المصرية و الشركة المصدرة ،و هل كان هناك بدائل أفضل ،و الأمر كله يبقى فنيا و تجاريا يخضع للمنطق التجاري و ليس للعصبية و المهاترت التي تبدوا أنها سمة كل شيء في مصر الآن .
2- عندما نتحدث عن مميزات العقد التجاري لأحد أطرافه وهو إسرائيل علينا أن نتحدث عن مميزاته للطرف الاخر و هو مصر ، فالعقود التجارية تحقق فوائد لكافة أطرافها ، والغاز لا يوهب مجانا بل يباع ، و ليس خافيا أن مصر في حاجة لمصادر عديدة للعملة الصعبة ، فهناك انفجار سكاني خطير جدا ،و هناك نقص في المواد الغذائية و تلك المواد تشترى بالفلوس ولا تهبط من السماء مكافاة على مقاطعة إسرائيل .
3- الغاز المباع لم يسحب من المدن و القرى المصرية ، و لكنه من مخزون الغاز و توصيله للتجمعات السكانية سيكلف استثمارات عالية جدا لن يمكن تدبيرها سوى خلال فترات طويلة ، و سيكون عائد المبيعات من الغاز مصدرا هاما للعملة من أجل مد خطوط الغاز ، فلا يعقل أن نورد الغاز للقرى الآن و نتركها بلا طعام .
4- مقال البكري منشور في صحيفة تصدر في مصر و مطروح للجدل في مصر ،و هذه ظاهرة غير موجودة سوى في القليل جدا من الدول العربية ، و نقطة تحسب للنظام المصري ، أيضا علينا ألا نبالغ فمصطفى بكري هو صحفي مزايد يتكسب من استثمار مخزون الغضب و الإحباط بين المصريين لا أكثر ، مثله في ذلك مثل المعددة في المياتم ، هو بالقطع ليس مناضلا ولا زعيما سياسيا ، بل حتى تعبير مناضل يبدوا سوقيا مبتذلا ولا معنى له ، هو أيضا مستأنس أمنيا و مقرب لكثيرين في النظام مثل أستاذه صفوت الشريف ، فلا مبرر لادعاءات بطولية مضحكة .
5- كثير من تعليقات للأخوة تبدوا كما لو كانوا يتحدثون عن مصر أخرى في المريخ مثلا و ليس مصر التي نعيش فيها و نعرف أدق أسرارها .. فلا أسرار في مصر .يبقى أن أقول للبعض هنا .. هل تعتقد أن الرئيس مبارك لا يشغله شيء سوى خيانة مصر و بيعها ، كما تدعي دعايات الأصوليين و القومجية ؟ ، لا أوافق على هذا ، بل إني مستاء من الشتائم المجانية ضد الرئيس مبارك ( و أي حاكم آخر ) فمثل تلك الشتائم يمكن لأي فأر التفوه بمثلها و أكثر.. مبارك قد يكون أسوأ المديرين على الأرض و لكنه حاكم وطني يسعى لخدمة شعبه كما يفعل بالمناسبة معظم الحكام العرب !. .
6- من الواضح أن كثير من الأخوة المصريين الذن يتحدثون عن حصار إسرائيل و التطبيع .... لا يدركون جيدا مشاكل مصر ، و هذا يذكرني بلقاء شاهدته في التلفزيون مع مواطن سألته المذيعة .ماذا تقول للمناضل الفلسطيني في غزة ، فقال ببساطة أنا أحسده لأنه عايش أحسن مننا !. يحسد إنسان محاصر في ظروف صعبة ، لأنه يعيش في ظروف أصعب !. لا تعليق .

الأخ مورجن .. (f)
لماذا تعتقد يا عزيزي أن بيع الغاز لإسرائيل غير مبرر ، ماذا سنفعل بالغاز في تصورك ؟.. هل نصدره لليبيا أم السودان ، ليبيا عندها بدل الغاز .. غاز و بترول للدجى ، و السودان معندوش فلوس و مش محتاج غاز ، أما الحفاظ على الغاز للأبناء فهل سألت نفسك لماذا لا تحتفظ إيران و السعودية لأبنائها بالبترول و هو أسرع نفاذا ؟.الإجابة على هذا السؤال سهلة جدا لأصحاب نظرية الخيانة و المؤامرة و لكنها صعبة نوعا لمن يبحث عن إجابات علمية ، من عينة ما هو الحجم الأمثل للصادرات و حجم الإحتياط ، تلك قضية فنية بحتة لا علاقة لها بالصراع الفلسطيني – الفلسطيني - الإسرائيلي ، الذي سينتهي يوما ( الإسرائيلي – الفلسطيني غالبا ، و الفلسطيني الفلسطيني ربما ) أما الفقر فلو لم نتخلص منه سريعا سيجثم على صدورنا للأبد ، و الفقر لا يخففه حسن النوايا بل يزيده .
الاتفاقية كما هو واضح موقعة عام 2005 أي مفيش ضغوط و لا حاجة .
يبقى السؤال .. على أي مصدر تستند أن هناك سعر تفضيلي لإسرائيل ، بل ما هو المنطق أن تعطي مصر الغاز لإسرائيل بسعر تفضيلي و الحكومات المصرية تعتصر العالم كله بل تجوبه و هي تشحذ بحثا عن دولار لتغطية متطلبات المصريين الذين يستهلكون كالفيل و ينتجون كالنملة .
نيوترال.(f)

يا عزيزي .. مع السلام و ضده في نفس الوقت.. عجيبة شوية .
موضوع تسلل البضائع الإسرائيلية إلى الأسواق العربية و الخليجية خاصة هو موضوع قديم و مطروح أكثر من مرة ، و ما ذكرته ورد في تقارير منشورة في الصحف العربية ( الخليج مثلا ) في معرض التحدث عن ظاهرة سلبية مطلوب التصدي لها ، و لعلك تعرف ان هناك مكتب تجاري إسرائيلي في قطر ، و التاجر يا عزيزي لن يسأل من أين تأتي السلعة و لكن مقدار ما تجلبه من أرباح ، و لن اتوقف عند هذه القضية لأنها شبعت طرحا ، عموما أنا لا يهمني إسرائيل نهائيا و أراها شيئا بسيطا و عارضا ، ولا أنظر إليها أو غيرها سوى من خلال مصلحة مصر فقط ، لو كانت تغور كان أفضل ،و لكنها موجودة و معاها فلوس ، و علينا أن نحصل منها على أكبر فائدة مباشرة أو خلال أمريكا الغنية جدا ، هي بالطبع لن تعطي شيئا مجانا و لكننا نحصل بالفعل على عدة بلايين خلال العلاقة التجارية معها ، اعطيني سبب نقول لأ .
طبيعي أن تكون إسرائيل مشكلة الفلسطيني رقم 1 ، و أن يكون الفلسطينيون مشكلة إسرائيل و لكن دول كلهم ( إسرائيليون و فلسطينيون ) على بعض 5 مليون أو أقل و نحن سنكون 80 مليون قريبا أي قدهم 16 مرة ، فما معنى أن نعيش للأبد في مشكلة لن تنتهي ؟, عايزين شوية كلام ونطنطن مفيش مانع فلدينا دواوين الشعر نحفظها و نكتبها من الذاكرة كالعفاريت ،و لكن هل هذا سيخدم حتى الفلسطينيين ؟، لا .. مصر القوية الغنية ستكون عونا للفلسطيني الذي يبدأ صراعا دينيا طويلا ربما يأخذه للقرن 23 ، و لكن مصر الفقيرة ستكون عبئا عليه ، الشباب الفلسطيني عبؤهم فثاروا على من عبأهم ورموهم من الأدوار العليا ، العقل زينة .. علينا أن نبطل حكاية الشعارات و العدو الصهيوني و نعرف أن العدو الأساسي هو الفقر و التخلف و الأصولية .
أختلف معك أن مصائب إسرائيل ستفيد مصر أو حتى السلطة الفلسطينية بل و لا حماس ، فمصر ليست بديلا لإسرائيل ، و السياحة في منطقة الشرق الأوسط تكون package عادة و لما تنضرب إسرائيل تنخفض السياحة في الأردن و مصر ، و عموما إسرائيل لا ترى أن مصر هي المكافأة ، فمصر لا تملك أي فوائض نقدية ، إسرائيل تريد أن تكون بديلا لدبي على الأقل فتلك مكافأة تستاهل ، رغم ذلك فلعلك تعرف أن نتينياهو و تياره اليميني لم يكن يريد علاقات مع مصر ولا دول المنطقة و كان دائم السخرية من مشروع الشرق الاوسط الكبير و يراه لعبة بيريز ، و هذا الرأي هو السائد الآن ، فأموال النفط تدور في أمريكا بالفعل فيما يعرف بدورة الفوائض البترولية و يمكن أن تحصل إسرائيل على حظها من الغنيمة خلال أمريكا نفسها ضمن الاستثمارات المباشرة في إسرائيل FDI بدون أي تعقيدات سياسية .

بيوتفل ما يند .(f)

رايق فعلا و بيوتفل مايند .

الزميل Enki
(f)

يا عزيزي .. نحن العرب محترفو المعايير المزدوجة ونحن نفعل ذلك بلا أدنى خجل ، نطالب العراقيين بقتال أمريكا و نخاف على دمشق من قتال إسرائيل ، ندين حكومة العراق لأنها لا تعيش بدون أمريكا و نؤيد حكومة فتح و هي أيضا لن تعيش بدون حماية أمريكا و إسرائيل ، هناك من يؤيد حماس و هي تعيش بفلوس الإيرانيين ، في نفس الوقت نعارض حزب الله وهو أيضا يتنفس بنفس الفلوس المؤمنة ! .. يعني روق .. أنت مش من البلد دي و الاايه ؟.

نسمة عطرة .:97:
يبدوا يا سيدتي اننا نتحدث عن شيئين مختلفين .

تسجيل الدخول
اسم المستخدم:
كلمة المرور:	فقدت كلمة المرور؟
	تذكرني

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع		الكاتب	الردود	المشاهدات	آخر رد
	الشعب المصري يفوض السيسي لإدارة البلاد	فارس اللواء	58	2,378	01-26-2014, 01:40 AM آخر رد: فارس اللواء
	الشعب المصري يوم الاستفتاء	فارس اللواء	0	430	01-15-2014, 04:24 PM آخر رد: فارس اللواء
	إشاعات الإخوان ضد الجيش المصري	فارس اللواء	5	985	10-18-2013, 09:41 PM آخر رد: فارس اللواء
	العاهل السعودي يدعم الشعب المصري ضد الإرهاب!	فارس اللواء	13	1,875	08-20-2013, 06:05 AM آخر رد: زحل بن شمسين
	صراع الإخوان مع القضاء المصري	فارس اللواء	0	453	04-23-2013, 12:16 PM آخر رد: فارس اللواء