Array
الزميل العلماني تحية طيبة

أشكرك على بدء الحوار و على السرد التاريخي للأحداث و لأنني اقرأ التأريخ أيضا فأنا أؤمن بنسخة مختلفة من هذا السرد إلا أنني لن أخوض فيما نتفق عليه و نختلف فيه، و لكني سوف أعرج على مسألة مهمة لا زلت غير قادر على فهمها تماما ألا و هي المفهوم السائد خطئا أن الولايات المتحدة هي من خلق تنظيم القاعدة و سلحها و مولها و من ثم انقلبت عليها. في الحقيقة لا اعتقد انه بالإمكان قبول هذا الطرح أو التصديق به لأنه و ببساطة خلاف المنطق و المعقول. فكيف تقدم الولايات المتحدة على خلق منظمة تعادي و بشدة بالغة كل القيم الأمريكية بل كل ما يمت لأمريكا بصلة و تهاجم الولايات المتحدة في الداخل و تستهدف مصالحها في كل مكان و أهمها و حسب قولك هو الوجود في منطقة الشرق الأوسط؟!

و مع إنني اقر بأن الولايات المتحدة قدمت الدعم للأفغان لكي يدافعوا عن حريتهم -- و كذلك فعلت دول أخرى كثيرة مثل السعودية و مصر و الصين و باكستان و بريطانيا-- إلا أن الولايات المتحدة لم تدعم الأفغان العرب و باقي المسلمين الذين جاءوا ليقاتلوا في أفغانستان و كان عندهم أهداف اكبر. و لدي الكثير لأقوله في هذا الموضوع و لكني سوف أتوقف هنا لأنه ليس موضوعنا الأساس و لأنني أريد أن أجيب عن الأسئلة الأخرى. شكرا مرة أخرى و تقبل تحياتي .
[/quote]

تحية طيبة و بعد
بداية سرني جداً بادرة الادارة في منتدى الفكر العربي ان تستضيف ممثلاً للخارجية الامريكية ، فهي فرصة لتعرف الخارجية الامريكية أيضاً ان العرب يفسحون المجال للرأي الآخر و مستعدون لمناقشته و كذلك هي فرصة لهذه الخارجية الامريكية لتسمع و تحاور بعض النخب العربية المستقلة المبعدة في اغلبها عن الساحة السياسية و الاعلامية في مسيرة تغييب متعمد لهذه النخب أرى شخصياً أن لادارتكم دور في هذا الابعاد ، عموماً سأظل هنا في اطار مناقشة مداخلتك ولي بعدها تعقيبات على مداخلاتك و يسرني على المستوى الشخصي ان ارحب بك بيننا.
ذكرت في مداخلتك عن نفسك :
Arrayلأنني اقرأ التأريخ أيضا فأنا أؤمن بنسخة مختلفة من هذا السرد إلا أنني لن أخوض فيما نتفق عليه و نختلف فيه، [/quote]
لتسمح لي سيدي بداية اننا ربما نختلف على تفسير مجريات التاريخ لكن التاريخ كمجموعة موثوقة من الاحداث ليست ميدان إيمان و فضلاً عن كوننا مستعدين لقراءة فهمك المختلف للحدث التاريخ على اساس انه فهم أو قراءة او تفسير لكن الحدث التاريخي بحد ذاته علامة مميزة لا يسهل تجاوزها ، فعندما نقول ان الولايات المتحدة الأمريكية هي أول من استخدم السلاح النووي في تاريخ الانسان و ضد المدنيين و انه لم يستعمله غيرها ايضاً في هذا التاريخ فنحن نتكلم عن حدث تاريخي لا سبيل لأن نؤمن فيه او لا نؤمن .

ثم تفضلت فكتبت :
Arrayلا زلت غير قادر على فهمها تماما ألا و هي المفهوم السائد خطئا أن الولايات المتحدة هي من خلق تنظيم القاعدة و سلحها و مولها و من ثم انقلبت عليها. في الحقيقة لا اعتقد انه بالإمكان قبول هذا الطرح أو التصديق به لأنه و ببساطة خلاف المنطق و المعقول. فكيف تقدم الولايات المتحدة على خلق منظمة تعادي و بشدة بالغة كل القيم الأمريكية بل كل ما يمت لأمريكا بصلة و تهاجم الولايات المتحدة في الداخل و تستهدف مصالحها في كل مكان و أهمها و حسب قولك هو الوجود في منطقة الشرق الأوسط؟![/quote]
لو قبلنا منطقك هذا فكيف إذن سنفسر ايران جيت (فضيحة بيع الاسلحة الامريكية لإيراناثناء حرب الخليج)؟!!!!!!
حسب ما تطالعنا به حضرتك في مداخلتك نفهم ان خارجيتكم تتصرف من منطلق مبادئها الاخلاقية التي تقول انها تدعو لها او كما سميتها انت القيم الامريكية ، فهل كان الخميني من دعاة القيم الامريكية لتبيعوه السلاح ليحارب فيه العراق؟
إذا كان السلاح امريكي فالمفروض انه يخدم ما سميته بالقيم الامريكية فهذا سلاحكم الذي منعتم عبد الناصر منه بحجة امن اسرائيل التي للاسف تعتبرها خارجيتك اهم القيم الامريكية على ما يبدو فذهب يشتريه من الكتلة الشرقية ، إذن هل كانت قضية الخميني تخدم هذه القيم؟ ام ان القيم الامريكية تفعَّل حسب المصلحة (لاحظ انا لا انكر قيم الشعب الامريكي بل احترمها جدا و لكني اتكلم ان توظيف و تفعيل خارجيتكم لهذه القيم انتقائياً و حسب المصالح لا القيم نفسها) .
نحن لدينا شهادات حية من مجاهدين عرب كانوا في افغانستان و نقلوا لنا انهم كانوا يتلقون رواتبهم من ممثلكم هناك ن وقد كنتم تسهلون لهؤلاء المقاتلين العرب التنقل و العمل عبر اراضي باكستان و تسهلون حصولهم على التمويل ، و الافغان و ما يسمى بالمجاهدين العرب و على رأسهم جماعة القاعدة كانوا يحاربون باسلحتكم ضد الاتحاد السوفيتي و لولا الارادة الامريكية لما سمح حلفاء الولايات المتحدة و على رأسهم السعودية العربية للمجاهدين بالسفر لافغانستان و لما كانت الدعوة للذهاب و الجهاد هناك تتم في كل الدول الحليفة لكم على قدم و ساق و لما انهال التمويل السعودي الخليجي على هذه التنظيمات و على رأسها القاعدة فيما تسمون اي جهد لجمع الاموال للشعب الفلسطيني المحاصر اليوم عمل تخريبي و تحاربون المنظمات الاهلية التي تقوم بهذا الدور حتى بتنا عاجزين عن ايجاد منظمات اهلية توفر الدعم المادي لشعبنا المحاصر في فلسطين ، فهل كان التمويل و جمع الاموال زمن الاتحاد السوفيتي للجماعات المتطرفة عملا حصيفاً و اخلاقيا و الآن اصبح عمل ارهابي ؟ علما بأني مقتنع انه عمل ارهابي في الحالتين بل وضد الانسانية لكني اشارك الزميل الذي تفضل بطرح هذه النقطة ان خارجيتكم لم تراعي المنطلقات الاخلاقية للشعب الامريكي بالامتناع عن دعم التطرف الديني و اعداء الدولة المدنية العلمانية بل لم تجد مشكلة مع ان تدعم هذه الحركات و حتى ايران التي تدعي انكم الشيطان الاكبر في العالم ، ما دام القائمون على الخارجية الامريكية يرون ان هذا يحقق مصالح سياسية و استراتيجية و عسكرية للولايات المتحدة .
للحديث بقايا
تحياتي

تسجيل الدخول
اسم المستخدم:
كلمة المرور:	فقدت كلمة المرور؟
	تذكرني

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع		الكاتب	الردود	المشاهدات	آخر رد
	لقاء الوعي والتميز والفكر الحر مع الزميل Logikal	Eliana	211	71,198	02-06-2006, 12:49 AM آخر رد: Eliana
	نبي اللادينية المغوار . لمن يبغضه خزي وعار : لقاء الفكر والمعرفة والأسفار مع جميلنا الختيار	ابن سوريا	161	68,456	06-21-2005, 01:15 AM آخر رد: ابن سوريا