{myadvertisements[zone_1]}
حوار حول شخصية إبليس في الكتاب المقدس
fady غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 640
الانضمام: Nov 2004
مشاركة: #65
حوار حول شخصية إبليس في الكتاب المقدس

اقتباس :
.................................
لا يطلب الإنسان من الله أن يطلعه على كل شيء خاصة الأشياء التي لا تمت لمهمته على الأرض من قريب أو من بعيد. وإلا: كم عدد الملائكة التي خلقها الله؟ وما أسماؤهم؟ وما وظيفة كل منهم؟ الله أطلعنا على الجانب الذي يهمنا في القضية وهي أن إبليس كان من الجن وبالتالي هو مخير كآدم مع تحمل المسئولية، فاختار الكفر والسير بالإضلال والصد عن سبيل الله، وعلينا أن نحذره بتقوى الله وطاعته والبعد عن المعاصى والاستغفار ...الخ
...............................

ازاي الكلام ده !!!!! .............. انتم تقولون أن القران معجزة ولا نحتاج لكتاب آخر غيره وتكلم عن الحديد و الأسمنت والجنين والقمر وانشقاقه والرعد وملاكه و جن سليمان وعصاه و سقوط برجي التجارة , وكل اختراع مازال في علم الغيب مثبت في القران كلام الله في اللوح المحفوظ

فتش يمكن تلاقي حاجة عن اسم الشيطان قبل أن يتشيطن أو وظيفته قبل أن يطرد من السماء , لانه ليس معقول أن الكتاب المعجزة لا يذكر شيئا عن شئ مهم جدا وهو الملائكة أو الشيطان قبل شيطنته أو عمله.

هناك أيضا أمر يشغلني كل ديانة سماوية ( أي مصدرها السماء ) كاليهودية والمسيحية هناك أحداث كثيرة ذكر بها العديد من الملائكة التي ظهرت لأشخاص و أدت رسالة من الله

ما عدا الإسلام فقط فالوحيد الذي ظهر هو الشيطان ولم يأتي أي ذكر لملاك , والشيء الملفت للنظر أيضا أن هناك سورة كاملة في القران باسم الجن ولا توجد سورة باسم الملاك........ أليس هذا أمر غريب !!!!!!!!

راجع كده يمكن تلاقي أبو بكر ولا عمر ولا عثمان ولا علي ولا عائشة ولا زينب أو أي شخصية أخرى في الإسلام ظهر لها ملاك ؟ وما ذا كانت رسالته ؟

هل كانت الملائكة مخاصمة المسلمين وحالفة أنها لا تظهر لهم وتركت الأمر مفتوح للشياطين فقط كما حصل لرسول الإسلام عندما سحر و كذلك زوجته حفصة أم المؤمنين عندما سحرت وكذلك الشيطان الذي يلقي آيات ؟ !!!!!!

( اعتقد أن هذا دليل علي أن الإسلام ليس له أي علاقة بالسماء بل دين ارضي بشري )

أما جبريل هذا فليس له ذكر في الكتاب المقدس , المذكور فقط هو جبرائيل رئيس الملائكة وكلمة إيل في جبرائيل معناه الله ، ومعني جبرائيل بالعبرية و الآرامية رجل الله أو قوة الله أو جبروت الله ووظيفته في الكتاب المقدس البشارة فقط أما جبريل هذا فما معناه ؟ ربما كان رسول الشيطان !!! وهذا ما يقوله معلمنا بولس الرسول قائلا :

" و لا عجب لان الشيطان نفسه يغير شكله إلى شبه ملاك نور, فليس عظيما إن كان خدامه أيضا يغيرون شكلهم كخدام للبر الذين نهايتهم تكون حسب أعمالهم " ( 2كو 10 : 14- 15 )

ومعروف نهاية رسول الإسلام كيف كانت ! ( اعتقد الصورة أصبحت واضحة جدا )

وهناك أيضا شيئا يشغلني :

أن الكتاب الوحيد الذي يحكي عن رسول أو نبي آمنت به الجن وعن كتاب وثقوا به وأمنوا وصدقوا ما جاء فيه ودعوا إلى إتباعه هو رسول الإسلام في القران فقط .
( الأحقاف 46 : 29-31 ) , ( الجن 72 : 1- 14 )
والواضح من هذه الآيات أن الجن آمن بالإسلام وصدق بمحمد وقرأنه وأنه مطابق لما بين يديه ( ؟ ) كما أنهم دعوا من يريد الرشد فعليه بالإسلام ترى أي كتاب ذلك الذي يؤمن به الجن والشياطين و الأبالسة العفاريت ؟
أي دين وأي نبي ذلك الذي يبشرون به ؟ أي إله ذلك الذي يشرك الجن في علمه ويطلعهم على ذلك الكتاب الذي بين يديه ؟ هل الله لكي يثبت صدق نبيه وصحة دعواه أن يقبل شهادة الجن والعفاريت والأبالسة الشياطين ويردد كلامهم ؟

ترى هل من العقل أن نصدق نحن شهادة الجن والعفاريت والشياطين ونثق في كلامهم دون فحص وتمحيص ؟

والأعجب أن الله في القرآن يردد كلام الجن حيث أن سورة الجن والأحقاف هي كلام الجن وهي لا تختلف كثيرا في الأسلوب والمعنى عن كثير من آيات القرآن وسوره .

وقد سمعت أيضا أن عائشة قالت :
" عن عائشة ما منكم من إلا ومعه شيطان قالوا وأنت يا رسول الله قال وأنا إلا أن الله أعانني عليه فاسلم". صحيح مسلم ومنتخب كنز العمال للعلامة المتقي الهندي.

( وهل هذا الجن المسلم سيكون بجوار محمد رسول الإسلام في الجنة أم مصيره النار الذي خلق منها كما تقول ؟؟!! لا ادري ..... حاجة مسلية أليس كذلك ؟؟!!! )


اقتباس :
.....................................................
{وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ أَفَتَتَّخِذُونَهُ وَذُرِّيَّتَهُ أَوْلِيَاء مِن دُونِي وَهُمْ لَكُمْ عَدُوٌّ بِئْسَ لِلظَّالِمِينَ بَدَلًا} ( 50 الكهف)
.......................................................
لقد سالت سؤال واضح وصريح ما معني كلمة ذرية إبليس كما في هذه الآية ؟ هل هناك تزواج وتناسل عند إبليس ؟ وكيف يتم ذلك ؟ وهل لهم أعضاء تناسلية كالإنسان بمعني تزاوج نار مذكرة مع نار مؤنثة تنجب نار مؤذكرة مثلا !!! أم أن التكاثر يكون عن طريق الانقسام ( mitosis ( أو ( myosis )
وما رأيك في هذه الآية " كان رجال من الإنس يتعوذون برجال من الجن فزادوهم رهقا " ( الجن 72 : 6 )
فهل هناك إناث من الجن كما أن هناك رجال ؟.... هل هذا الكلام يدخل عقلك ؟

اقتباس :
...........................................................
إبليس من الجن بنص القرآن الكريم. وطبيعته أنه مخلوق من النار بنص القرآن أيضًا. ولماذا خلقه الله، يجيبك القرآن الكريم:
{وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ} (56) سورة الذاريات

...................................................
هل معني هذا الكلام أن الملائكة لا تعبد الله ؟ أم أن الملائكة والجن طبيعة واحدة ؟ و إذا كان الله خلق الجن و الإنس ليعبده فما رأيك في الإنس والجن الذي لا يعبد ه ....إذا فلماذا خلقه ؟

وما رأيك في هذه الآية " يا معشر الجن والإنس ألم يأتكم رسل منكم يقصون عليكم آياتي" ( الأنعام 6 : 130 )
فهل الجن لهم رسل أيضا يقصون عليهم آيات الله؟؟!!!! ........... هل هذا الكلام أيضا يدخل عقلك ؟

اقتباس :
.............................................
القس: عفوًا سيدي على المقاطعة! إن الذين أمروا بالسجود هم الملائكة وعلى حد علمي أن إبليس ليس من الملائكة في الإسلام؟!
الشيخ: نعم. لقول الله تعالى:
{وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ أَفَتَتَّخِذُونَهُ وَذُرِّيَّتَهُ أَوْلِيَاء مِن دُونِي وَهُمْ لَكُمْ عَدُوٌّ بِئْسَ لِلظَّالِمِينَ بَدَلًا} ( 50 الكهف)
.................................................
اقتباس آخر:
............................................................
القس: كَانَ مِنَ الْجِنِّ. الحمد لله! إن الأمر بالسجود لا يخصه هنا وأراه مظلومًا مع أنني أبغضه.
الشيخ: كان على إبليس أن يسجد احترامًا لأمر الله لمن هم أفضل منه وأعلى رتبة. ثم إن الله سأله:
{قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا لَكَ أَلاَّ تَكُونَ مَعَ السَّاجِدِينَ} (الحجر 32)
......................................................
اقتباس آخر :
..................................................
قولي: "كان على إبليس أن يسجد احترامًا لأمر الله لمن هم أفضل منه وأعلى رتبة." أقصد بهم الملائكة ...... لم يكن هناك إنسان قبل سقوط إبليس المدوي، لأنه بمجرد أن وضع الله لجسد آدم روحًا من خلقه، أمر الملائكة بالسجود، وكان إبليس موجودًا فيهم. ..... وطبيعة الإنسان (الطين) ليست أفضل من طبيعة إبليس (النار) فكلها مواد خلقها الله الواحد الأحد، والفضل إنما يتحدد بالإيمان والتقوى.

......................................................
من فضلك محتاج إلى فك هذه اللوغاريتمات...... الذين أمرهم الله بالسجود لادم هم الملائكة .... إبليس ليس من الملائكة..... الأمر بالسجود لا يخص إبليس لانه من الجن ....... كان إبليس عليه السجود لادم احتراما للملائكة ..... لم يكن هناك إنسان قبل سقوط إبليس .........كان إبليس موجود بمجرد وضع روح في آدم

اعتقد لا أنا ولا أي أحد يفهم هذا الكلام ؟ واعتقد انك أيضا ربما لا تعي ما كتبته .... أليس كذلك ؟؟!!!!

اقتباس :
..................................................
هو كذلك ينم عن تقدير الملائكة لآدم، وتقدير آدم للملائكة، فقد أمرنا الله أن نؤمن به وبملائكته وكتبه ورسله، فهو احترام متبادل بين خلق الله الواحد الأحد.
........................................
افهم من كلامك أن هناك سجود متبادل بين آدم والملائكة ... وأنا أعيد سؤالي مرة أخري طالما هناك تقدير متبادل بين آدم والملائكة اعطني دليل واحد من آدم إلى اليوم أن ملاك سجد لادم سجود احترام كما تقول حتى اصدق كلامك

اقتباس :
...................................................
النبي من أنبياء الله إذا فعل أمرًا صار سنة لأنه قدوة، ولوكان ما فعله إبراهيم حرامًا لنهاه الرب عن ذلك.
..........................................
إذا كان إبراهيم سجد فلم يسجد لإنسان بل سجد إلى الله أمام شعب بني حث , فإبراهيم سجد شاكرا الله علي صنيع شعب بني حث معه , هل رأيت لاعب كرة القدم عندما يحرز هدفا , فيقوم بالسجود علي الأرض شاكرا الله و أمامه عدد كثير من زملائه الذين أتوا لتهنئته علي إحرازه الهدف و أمام الجمهور الكثير و أمام الحكم , فهل اللاعب عندئذ يسجد للاعبين والجمهور ؟؟!!!!

أقرا النص جيدا :

"اسمعنا يا سيدي أنت رئيس من الله بيننا في افضل قبورنا ادفن ميتك لا يمنع أحد منا قبره عنك حتى لا تدفن ميتك , فقام إبراهيم و سجد لشعب الأرض لبني حث , و كلمهم قائلا أن كان في نفوسكم أن ادفن ميتي من أمامي فاسمعوني و التمسوا لي من عفرون بن صوحر, ان يعطيني مغارة المكفيلة التي له التي في طرف حقله بثمن كامل يعطيني إياها في وسطكم ملك قبر, و كان عفرون جالسا بين بني حث فاجاب عفرون الحثي إبراهيم في مسامع بني حث لدى جميع الداخلين باب مدينته قائلا , لا يا سيدي اسمعني الحقل وهبتك اياه و المغارة التي فيه لك وهبتها لدى عيون بني شعبي وهبتك اياها ادفن ميتك , فسجد إبراهيم أمام شعب الأرض " ( تك 23 : 6- 12 )

أما من ناحية القدوة فمحمد رسول الإسلام كان يمص لسان عائشة وهو صائم ويباشر وهو صائم ويقرأ القران في حجر عائشة وهي حائض وكان يباشر عائشة وهي حائض وغير ذلك من الأمور التي ذكرها فقط قبيح , فهل هذا قدوة وصار ذلك سنة للمسلمين ؟؟!!!!!!!

تابع
02-12-2005, 05:25 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
حوار حول شخصية إبليس في الكتاب المقدس - بواسطة ضيف - 02-06-2005, 02:18 PM,
حوار حول شخصية إبليس في الكتاب المقدس - بواسطة fady - 02-12-2005, 05:25 PM

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  خرافات الكتاب المقدس الجواهري 87 22,722 09-16-2013, 12:35 PM
آخر رد: ابانوب
  حوار حول مسيلمة الكذاب فارس اللواء 0 698 04-28-2013, 09:10 AM
آخر رد: فارس اللواء
  هل المسلم يستطيع ان يحكم على الكتاب المقدس بانه محرف coptic eagle 57 8,620 02-07-2013, 09:47 AM
آخر رد: الصفي
  الاقتبسات الاسلاميه من الكتاب المقدس coptic eagle 59 13,969 09-20-2012, 11:51 PM
آخر رد: coptic eagle
  - ((( حوار عام مفتوح ))) - الفكر الحر 128 25,644 09-17-2012, 07:38 PM
آخر رد: الفكر الحر

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 8 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS