Arrayو من انت لكي تتحدث بإسم الشعب المصري أو مصلحة الشعب المصري ؟
- رئيس الجمهورية ؟
- رئيس مجلس الشعب ؟
- الملك فاروق او أحد أحفاده ؟
- قطز في فيلم "وا إسلاماه" ؟
- مصرايم أبو كل المصريين بحسب التوراة ؟[/quote]

إحنا هنتلكك! شايفنى عايز ألقى خطاب فى الأمم المتحدة ولا هوقع على إتفاقية!
وبعدين تعالى هنا, من حوالى ساعتين ونص مسكت فى واحد غلبان قعد يشتم فى مصر ويقولك إدونى كباية مية ساقعة فى السعودية ومكنش فى بيتنا لحمة راس وأدوا أبويا خمسين ريال علشان يربى دقنه وبهدلته بسبب وطنيتك وغيرتك على بلدك الحبيبة مصر! ودلوقتى طالع لى فى فيلم أنا مش مصرى, يلعن دين مصر!!!!!


Arrayما الذي تبقى و يجمع المصريين معا بحيث تجد النفس اللي تقول بها ( نـا ) أو ( نـحـن ) ؟[/quote]

أنا ياسيدى عندى نفس, أنت شريكى!

Arrayانا متفق معاك في تلك النقطة [/quote]

يبقى اللى عمل حاجة يستحمل نتيجتها واللى يحب الدح ميقولش أح!
ولن أحرك اليوم أصبع واحد أو حتى أدين أحداث سبتمبر وأى ضربة تتعرض لها أمريكا, دعهم يذوقوا بعضا من دوائهم! هل هذا يضايقك فى شئ!


Arrayلأ طبعا لم يكن لها حق ..
صحيح ان عملية اجاكس كانت تدخل سافر و مؤذي لإيران كلها لكن القواعد الدبلوماسية لها أصول ..
سفارة على أرضك لدولة تكرهك او تؤذيك او تعمل ضدك او حتى حاربتك :
تطردهم لو أردت لكن تحتجزهم رهائن كأي بلطجي أو لص بنوك.
السياسة و الدبلوماسية لها أصول .. لكن بتوع الكفتة بيفتكروها فتونة إنهم يخرقوا كل القواعد.[/quote]

مفيش حاجة إسمها الأصول... فى حاجة إسمها المصلحة
عايز تلعب بالأصول ومحدش ييجى ناحيتك تحترم نفسك ولاتتدخل فى شئون غيرك ولاتقوم بإنقلابات فى بلاد الأخرين أما تمشيها بالأصول ساعة مصلحتك وبالبلطجة أوقات أخرى فده عند أم أحمد!



Arrayلكن دولة أيديلوجية لا تقبل التفاوض ولا حلول الوسط بل إن لديها الإستعداد التضحية بالشعب كله من أجل الأيديلوجية : ايا كانت
هكذا كان الحال مع الإتحاد السوفيتي[/quote]

وكيف كان ذلك فى حالة الإتحاد السوفيتى?
هناك الكثير من المعاهدات والإتفاقيات تمت بين أمريكا والإتحاد السوفيتى أيام الحرب الباردة.

لو كان الإتحاد السوفيتى عنده الإستعداد للتضحية بشعبه لماذا تراجع فى أزمة الصواريخ الكوبية!


Arrayالأمريكي في المطلق هو businessman تستطيع أن تتاجر معه أو تشتري صداقته و تأمن شره ..
الصين بسياساتها تعتبر هي الشريك الأول الآن لامريكا و الإستثمارات الأمريكية تغرقها و تقوي إقتصادها.
التعامل مع الناس و التنظيمات البشرية يحتاج لدبلوماسي و تاجر و ليس لتور احمق بقرون.

أنظر للعلاقة الحالية بين امريكا و فيتنام ..
بعد ان قتلت امريكا من الفيتناميين بالجملة و دمرت و أحرقت و إستعملت أسلحة محذورة ..
أصبحت العلاقات بين فيتنام و أمريكا جيدة جدا الىن و فيتنام تتلقى منها المساعدات بل و الإعتذارات.

و هنروح بعيد ليه : مش بريطانيا كانت تحتل مصر و قتلت من المصريين الكثير ؟
هل نظل نحاربها و نعلن عداوتها إلي أبد الآبدين ؟

و هل هناك من قتل و آذى من شعوب جيرانه مثل هتلر ؟
لكن هل هناك دولة في العالم تعتبر ألمانيا عدوة لها ؟
نظام و دولة يتحط ع الجرح يطيب

لكن الطريقة العاطفية المتخلفة بتاعت : التار و لا العار
و اللي بينا مايمحيهوش إلا الدم ..
و العرق الصعيدي الغبي ده و شغل القبائل و العصابات ماينفعش في السياسة.

بوجه عام يجب على الناس أفرادا و جماعات أن يتعلموا التسامح و يلجاوا للتفاهم لكي يستطعوا العيش و الحياة.
إما ذلك و إما الغباء الحنجوري.[/quote]

وهل أنا بقولك روح حارب أمريكا ولاعاديها!
طيب وإيه رأيك فى هذا
http://www.nadyelfikr.net/index.php?showto...54700&st=20
Arrayالعراق هو جوهرة امريكا وابنها المدلل الحالي وستستبدل اسرائيل بالعراق، وهذا من مصلحتنا طبعاً.

...........................................................................................................
هل لك أن تسترسل فى شرح تلك العبارة!
أنا بالفعل أرى أن للحكومة العراقية الحالية أوراق لعب كثيرة مع أمريكا وليست الأمر كمايتصوره البعض بأن المالكى ألعوبة فى يد الأمريكان لكن لاأعتقد أن الأمر يصل لحد أن تتنازل أمريكا عن إسرائيل لصالح العراق!

إسرائيل دولة خارج المنطق ولو كانت المسألة مسألة منطق لتخلت عنها أمريكا منذ عقود فإسرائيل liability على أمريكا من ناحية المكسب والخسارة ولكن موضوع إسرائيل تعدى حدود المنطق ودخل فى دوائر أخرى أحدها هلاوس وضلالات توراتية! ومن الصعب اليوم الحديث عن إستبدال إسرائيل بالعراق

حل العلاقة بين أمريكا وإسرائيل هو جعلها باهظة التكاليف بشكل يصعب على أمريكا تحملها ويجعلها تعيد النظر فيها ولذلك فإستنزافها بالعراق وحتى أحداث سبتمبر أراهم أشياء إيجابية على هذا الطريق.[/quote]

شفت براجماتية أكثر من هذا
واحد بيقولك أوراق لعب سياسية ومفاوضات وفى نفس الوقت بيقولك إستنزفهم!
قد يبدو الأمر لك متناقض لكن الحقيقة ليس هناك أى تناقض إذا أعتبرت أن المصلحة هى المعيار الذى تقيس به تصرفاتك والهدف الذى تسعى إليه وليس صداقة هذا وعداوة ذاك والأصول والأخلاق وكل هذا التهجيص!

الخلاف الحقيقى بينى وبينك إنك أتخذت من أمريكا وليس مصلحتك قبلة فى حين أن قبلتى هى مصلحتى إذا كانت مع أمريكا أهلا وسهلا وإذا كانت ضدها فأهلا وسهلا برضه فأنا غير ملتزم أيديولوجيا بأمريكا!

Arrayالأمريكي في المطلق هو businessman تستطيع أن تتاجر معه أو تشتري صداقته و تأمن شره ..[/quote]

وأنت بقى هتشرحلى أمريكا!
ياعزيزى أنا ممكن أكتب مراجع عن كيفية التعامل مع الأمريكى والحلاقة له.

Arrayالحرب الإيرانية العراقية ..[/quote]

لاأعتقد إنك من حزب صدام الذى يدعى أن إيران هى من هاجمت العراق.
وإيران كان عندها الحق فى الدفاع عن نفسها... طبعا كانت غباوة الإصرار على الإستمرار فى تلك الحرب العبثية لكن فى النهاية لم تكن إيران هى البادئة بالعدوان.

Arrayلكن إيران أيضا أرادت تصدير الثورة[/quote]
هى الثورة دى سردين هتصدره!
هذا الكلام وقتها كان يمكن التعامل معه كما نتعامل اليوم مع كلام أمريكا عن نشر الديمقراطية... just empty rhetoric


Arrayعلينا أن نوقف العداء و العنف بحيث نفتح أعيننا يوما لنجد عالم يخلو من المظلومين و الظلمة و من الجلادون و الضحايا.[/quote]

أليست تلك النصيحة أولى بها أمريكا وهى الطرف الأقوى فى المعادلة!
بالتأكيد أنت شفت فيلم the Godfather وهذا الفيلم بخلاف مايعتقده الكثيرون بأنه فيلم عن المافيا فهو ليس فيلم عن المافيا وموضوع المافيا به من وجهة نظرى شئ ثانوى ومجرد إطار والفيلم عن الحياة نفسها.... فى لقطة معاهدة السلام بين دون كورليون وتاتاليا وبارزينى بعد مقتل سونى ورغم إن دمه لم يجف بعد إفتتح الجلسة بقولته الخالدة" you lost your son, i lost my boy, let us end this war" وتلك المعادلة البسيطة التى وضعها دون كورليون هى التى جلبت السلام وليس المشاعر النبيلة لأن كل طرف أدرك إنه سيخسر وأن الطرف الأخر قادر على إيذاءه وأنه مازال لديه مايخشى عليه فلولا مقتل سونى ماجلس دون كورليون على مائدة المفاوضات ولولا خشيته على مايكل ماعانق تاتاليا.

أمريكا قوية نعم لكن هذا لايعنى أنها محصنة وأنه لايستطيع أحد إيذائها وممكن شوية صيع زى بتوع القاعدة يحولوا حياتها لجحيم وعندما تدرك أمريكا هذا وتعيه ستقدم تنازلات وتحل المشاكل التى تسببت بها لوقف النزيف.

Array مثال آخر على تعصب الدولة الإيرانية هو مشروعها النووي ..[/quote]

وهل المشروع النووى دليل على تعصب الدولة?
طيب هل وجود مشروع نووى لدى أمريكا دليل على تعصبها?
وهل نفس الأمر ينطبق على إسرائيل?
وهل نفس الأمر ينطبق على الهند وباكستان?


Arrayيا سلام ع المنطق المعوج ..
أي حملة تقوم بها أمريكا ضد أيا كان يبقى كويس و ابن حلال.
لو حملة ضد الصينيين يبقى الصين دولة ديموقراطية ..
و لو حملة ضد إيران يبقى إيران دولة علمانية محبة للسلام ..
و لو حملة ضد الإيدز او سارس يبقى تفرد دراعك و تتعاطى الفيروس طوالي ..

لانك رايت حملات مشابهة و لان الأمريكان في نظرك ولاد قحبة يبقى عدو أمريكا صديقي ..
يطلع ثيوقراطي يطلع فاشي يطلع شيوعي يطلع إمبريالي يطلع وباء يطلع جن أزرق مالكش دعوة.

إنت معقد يا عم إنت ؟
عقدك ديه بتخليك تفكر كويس و لا بتخليك تعمل إسقاطات ؟[/quote]

وهى أى حاجة تقولها أمريكا تقول وراها أمين!

Arrayكان معكم على الهواء :
أدهم صبري .. ضابط المخابرات المصري الشهير.[/quote]

ماذا تعنى بسفرى لإيران?
هل أنت معتقد أنى مثلا على علاقة ما بالنظام الإيرانى تدفعنى لقول ماأقوله?


Arrayلا تهمك زيمبابوي .. ولا تهمك إيران .. لكن تهمك أمريكا : او بالأصح عداوة أمريكا
يعني إنت مش مع زيمبابوي و لا مع إيران .. إنت مع أعداء أمريكا.
لأ برافو ..
سياسة أم أحمد ديه و لا نسميها سياسة نيوترال ؟
و لا ندخلها لجنة السياسات ؟[/quote]

معنى الكلام إنى مش كل حاجة تهوهو عليها أمريكا لازم أطلع أهوهو وراها.... هل هذا شئ غير منطقى وصعب على الفهم?


Arrayلو كنت لا تهتم إلا بمصر فعلا ..
يبقى المنطق يقول : تولع إيران على أمريكا على الدنيا كلها مادام بلدي مالهاش دعوة بالحكاية.[/quote]

ومن قال لك أن مصر ملهاش دعوة بالحكاية!
مصر كما أشتركت فى الحلف الشيطانى لضرب الإتحاد السوفيتى بأفغانستان مشتركة أيضا فى الحلف المعادى لإيران ومش عارف أنت إزاى بتقول مصر ملهاش دعوة بالحكاية!
ماتعانيه مصر اليوم من تصاعد للأصولية كانت سياسة مبارك وإشتراكه فى الحلف الشيطانى لضرب الإتحاد السوفيتى بأفغانستان متسببة فى جزء كبير منها واليوم داخل فى مغامرة جديدة على الساكت ولن يحاسبه أحد وبعد عشرين سنة ويكون هو فى الجحيم ستدفع البلد ثمن حماقاته.

Array
لأ و بتتكلم و كأنك رئيس لجنة السياسات مثلا أو رئيس الجمهورية ..
و منطق جميل قوي لما تقول : ليس من مصلحتنا عداوة إيران لانها دولة كبيرة.
لكن من مصلحتنا عداوة أمريكا ..
خايف على مصر من إيران لكن مش خايف من أمريكا.

منطق برضه ..[/quote]


وهو مينفعش أخلع من الموضوع ولاأحشر نفسى على الأقل فيه!

Arrayما الذي يحقق مصلحة مصر أكثر و يحافظ عليها .. عداوة أمريكا أم صداقتها ؟[/quote]
ليست هناك إجابة واحدة على هذا السؤال فالأمر نسبى
طيب مامصر بالفعل صديقة لأمريكا..... بماذا نفعتك تلك الصداقة?
طوابير الخبز مثلا! القضية كما قلت لك سابقا ليست صداقة أو عداوة ولكن أين مصلحتى.