شكرا ابنوك على قصتك اللطيفة ولكنك سببت وشتمت بها رموزا دينية لدينا
ولا شك انك تلاحظ اننا في نقاشنا معكم في المواضيع السابقة لم نشتم او نسب ايا من رموزكم الدينية كنا فقط نتناول المواضيع بعملية نقد حاد ولكنه لم يصل لدرجة الشتم والسب لرموزكم الدينية
عزيزي ابنوب كما قلت لك حقائق ما بعد الموت ليس ملكا لأحد لانه غير قابلة للاثبات العلمي بل هي اعتقاد ويقين راسخ لا يلزم الا صاحبه ولا يشكل اي دليل منطقي او حجة اقناع لغيره يعني موضوعك هو اشبه بدعابة من كونه وسيلة اقناع لان لكل منا اعتقاده الذي يراه مطلقا
اذن فقط اسجل عليك نقطة السخرية والشتم لرموزنا الدينية :nocomment:
ثانيا

نحن المسلمون نطلب من الله الهداية في اليوم في خمس صلوات نطلب منه ان يهدينا لاننا
دائما في حاجة له
ونقول دائما اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه
اذن رب الوجود ينظر الى الارض فيرى 1000 مليون
مسلم يطلبون الهداية منه يوميا وبالحاح
طيب اذا كان هذا الله هو المسيح فعلا
فلماذا لا يجيب دعوتنا وينير بصيرتنا لعبادته
والخروج من ظلامنا الاسلامي :nocomment:
اليس المسيح عندكم رحيم ولك يرتكب خطيئة
ويجيب من يدعوه ليخلصه
لماذا لا يستجيب لنا ويترك 1000 مليون يدخلون الجحيم الابدي

قد تقول لي ولماذا الله (الواحد الاحد الذي لم يتخذ صاحبة ولا ولدا ) ايضا لا يجيبنا نحن المسيحيون ويردعنا عن عبادة المسيح لانه ليس ابنه وليس الا بشرا رسولا ؟؟؟؟؟
وهذا الله الرحيم يترك 2 مليار مسيحي في ظلمات من عبادة المسيح والاشراك بالله


أقول لك نعم كلامك ومقارنتك منطقية ولكن دقق في نقطة هامة

الله رحيم لطيف ...... يهدي الناس ويحبهم
هدى المسلمين والمسيحيين الى معرفته
وزودنا بالعقل لنتلمس ايات وجوده
الى هذه النقطة نحن متفقون(مسلمون ومسيحيون وحتى لا دينيون ) ومتساوون ونحس بهدى الله العلي القدير ونبكي حبا وشوقا له أذن فعلا لقد هدانا الله وأرانا آياته بنعمة العقل
الدالة على وجوده وليست هناك اي مشكلة

المسلم يقول الله واحد مصدر الوجود وخالقه
رحيم لطيف ............الخ

المسيحي يقول الله واحد مصدر الوجود وخالقه
رحيم لطيف ............الخ


وكلتا الحالتين من فضل الله ومنته

اذن نحن وانتم نحس بالله تعالى
طيب هل بعد الشعور بالايمان بالله تعالى شعور اخر يماثله يقينا وقوة وسيطرة على النفس

يعني امسك رجلا في مجاهل افريقيا لا يعرف شيئا
وقل له انظر الى اعجاز الله والى اياته في خلقه
وسر معه خطوة خطوة سيقول لك نعم هناك قوة
خفية وراء الكون (الله تعالى )
طيب قل له وماذا تحس ايضا سيقول لك لا ادري
فقط احس بهذه القوة الخفية واحس بالخوف والفضول
لمعرفة ما هيتها وماذا تريده مني ولماذا خلقتني

طيب قل له الا تحس بالجنة سيقول لك لا
الا تحس بالجحيم سيقول لك لا
.........الخ من هذه الحقائق الغيبية
(عقله فقط يستدل على الله بشكل مجرد لانه احس به فقط )
عند هذه النقطة جميع البشر تقريبا متفقون
القوة الخفية موجودة (الله تعالى سبحانه)

ولكن من الذي أضاف وزاد على الاحساس التي اتفق عليه الجميع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

من قال ربما الله هو هذا الصنم فعبده
من قال ربما الشمس هي الله فعبدها
يعني من قلل من قيمة الذات الالهية وتصورها
حجرا او شمسا او تخيلها على انها حيوانا(كالبقرة عند الهندوس و الافاعي غيرهم)
يعني من افسد شعور الفطرة بالله وقلل من قدره
بالرغم من نعمة العقل

ولا شك ايضا ان من اساء الى شعور الفطرة والاحساس بالله الذي تكلمت عنه هم ايضا من تخيلوا
ان له ولدا اسمه يسوع :nocomment:
يعني بربكم كيف عرفتم انه ابن الله
وعلى فرض انه هو قالها هل اصدق اي انسان
يقول لي انا الله او ابن الله
المسيحيون عندما دخلوا في تفسير الذات الالهية
وقسموها الى اقسام(التثليث ) افسدوا نقاء الصورة الفطرية التي تحدثنا عنها
وهذا طبيعي لان كل من يحاول ان يفهم ما هية الله سوف يضل ويتيه ويقع في تفسيرات غير منطقية
لان الله ببساطة غير قابل للدراسة والتحليل
ولا يخضع لمنهج عقلنا بالاستقراء والتجربة والتحليل
طبيعي جدا ان احس بغموض كيف يرحمني الله وبنفس الوقت كيف يقيم العدل على
الاسلم في هذه الحالة ان اسلم له بالقدرة المطلقة على الرحمة والعدل بآن واحد وان لا اتعب نفسي في تفسيرات اسطورية كيف
ارسل ابنه لي ثم سمح لهم بقتله .....الخ
عقلي لا يريد مني هذه التفسيرات لانها خارجة
عن منهجه المنطقي ولا تخضع لما يفهمه

عقلي فقط يعرف الله وما عدا ذلك فلا يحس به
ولا دليل منطقي عليه

اي ان عقيدة الفداء والصلب والتثليث هي محاولة
عقلية وتفسير أرضي وفق مفاهيمنا لقضية
أكبر مني ومنكم ومن الكون بأسره انها الذات الالهية وصفاتها ولا محدوديتها

وللاسف وقعت عقيدة الفداء والصلب بنفس المطبات
التي وقعت بها تصورات قديمة اخرى حاولت تحميل العقل البشري اكبر من طاقته
العقل يحس بالله ؟؟؟؟؟....... نعم
ولكن هذه حدوده وهذا منتهاه
هل يستطيع عقل ان يتخيل ماذا يوجد بداخل الله
في مركزه مثلا :nocomment:

هل يستطيع العقل ان يعرف هل اذا سرنا بداخل الله
مليار مليار مليار سنة ضوئية سنخرج من الطرف الاخر وماذا سنجد وقتها :nocomment:


هل يستطيع عقل ان يعرف كيف يفكر الله وكيف
يرى الخلق جميعا :nocomment:

هل يستطيع العقل ان يعرف اين هو مركز الرحمة
في الله واين هو مركز الغضب والانتقام فيه :nocomment:

ماذا يفعل الله الان :nocomment:


لو دققتم في هذه الكلمات لوجدتموني استخدم تعبيرات دنيوية مثل

داخل
يرى
مركز
يفعل

سنة ضوئية (المسافة)


...............الخ
وفعليا لا يستطيع العقل الا ان يستخدم ما اعتاد عليه وخصوصا عندما يبدأ هذه النوع من الاسئلة

والنقطة التي حيرت الاعزاء المسيحيين مشابهة
للاسئلة السابقة
كيف يرحمنا الله وبنفس الوقت يقيم العدل

أرايتم انه من الاسلم ان نثق بالله دون ان نخضع ذاته العلية لاسئلة نحن لا نستطيع الاجابة عليها
ولسنا مكلفين بالاجابة عليها

يرحم ويعدل بنفس الوقت هذا شأنه وهذا سره
وملكوته وقدسيته لا دخل لنا نحن
المسيحية قامت ووضعت قصة وسيناريو عقلي
لحل التناقض الذي اشغلها (الرحمة والعدل في ان واحد )

واذا بها تقع في تساؤلات تشبه الاسئلة السابقة
التي تكلمت عنها والتي تخرج عن مجالنا العقلي

يعني لا يوجد فرق بين من يسأل
ماهو مركز العدل في الله وما هو مركز الرحمة فيه
وبين من يقول
ارسل الله ابنه (ولا ادري كيف يكون له ولد )
لكي يخلصنا والروح القدس له دور في تماسك الثالوث ....الخ

كلها تصورات وتخيلات ارضية بحتة لا يجوز مطلقا
ان نخضع ذات الله لمجهرنا وتيلسكوبنا الفكري
لاننا سوف نحصل على نتيجة عشوائية غير منطقية
كمن يحاول ان يقيس بعد (مجرة المرأة المسلسة)
عن مجرتنا بواسطة عدسة مكبرة صغيرة



اعزائي واحبائي المسيحيين (f)
لنتوقف عن التفسيرات الدنيوية الارضية للذات
الالهية وصفاتها ولنكف عن اخضاع العلي الاعلى
لقضايانا المنطقية واقتضائاتنا الرياضية
لانه هو يعلم اننا لا نستطيع ذلك ولا تطيقه عقولنا ولن يجدي نفعا الا بزيادة تخبطنا
وارتطامنا المباشر مع سره العميق



توقنا نحن وانتم عند وجود الله
وذلك بدون قرآن او انجيل فلا تزيدوا شيئا
على الفطرة السليمة

اذا كان اجدادنا قد اخطأوا واخضعوا الذات الالهية للدراسة والاختبار ونتجت عن دراساتهم
وتفكيراتهم البسيطة فكرة معينة فيجب ان ننبذها
اذا وجدنا انها تخالف الفكر السليم

اعذروني على الاطالة
واني ادعوا الله لي ولكم بالهداية ونور البصيرة
وتقبلوا هدية مني :hony: