{myadvertisements[zone_1]}
عخان وبنوه وإله إسرائيل
zaidgalal غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,570
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #45
عخان وبنوه وإله إسرائيل
يا سيد فانسي
يا سيد عبد المسيح

قد شرح الأخ عبد الله أدلته

وأضيف لكلام أخي عبد الله ما يلي:

إن الله لم يأمر بقتل أبناء عخان
ووجود خبر قتل أبناء عخان بدون جريرة مذكورة أمر يلقي بظلال من الشك على الخبر نفسه

هذا ليس كلامي

هذا كلام جهابذة علماء المسيحية. ومنهم آدم كلارك:

http://www.nadyelfikr.net/index.php?s=&...st&p=494423

الترجمة:

"بكل احترام لحكم الآخرين إنني أسأل: هل يمكن أن نثبت من النص أن بنين وبنات عخان تم رجمهم بالحجارة وحرقهم مع أبيهم؟ .. إن النص يترك بالتأكيد هذا الموضوع مثار شك ولكن يبدو أن هناك تلميحًا ما أن عخان وحده هو الذي رجم وأن جثته أحْرِقَت بالنار. إن قراءة النص العبري الحالي هي: رجموه بالحجارة وحرقوهم بالنار بعد رجمهم. فقد استعمل العدد المفرد في الجزء الأول من الفقرة ثم الجمع في آخرها، وهذا يلقي بظلال من الشك على القضية. إن نسخة الفولجاتا واضحة في هذا الشان: "كل إسرائيل رجموه وحرقوا كل ما يملك بالنار". وتضيف النسخة السبعينية هذا مع أول عبارة في الفقرة: "وكل إسرائيل رجموه بالحجارة ورفعوا فوقه كومة كبيرة من الحجارة." وتقول النسخة السريانية ببساطة: "رجموه بالحجارة وأحرقوا ما يملك بالنار." أما الترجوم فهو كالنسخة العبرانية. أما نسخ الأنجلو ساكسون فيبدو أنها تشير إلى كل من عخان وبضائعه: ورجموه هناك وأحرقوا بضائعه." وتقول النسخة العربية بمفردها: "رجموه وأطفاله وبضائعه،" بدلًا من "احرقوهم". وهناك مخطوطتان من مخطوطات De Rossi تذكران "أحرقوه" وهذه القراءة عند صحتها ستجعل أفكار الفقرة منسجمة. من الممكن أن عخان وثيرانه وحميره وأغنامه وخيمته وكل مقتنياته المنزلية تم تدميرهم ولكن بنيه وبناته لم يصبهم أذى. ولكن قد يسأل البعض: لماذا أحضروهم إلى الوادي مع الآخرين؟ لماذا، يجب أن يروا ويخافوا ويرتعدوا إلى الأبد برؤيتهم عقاب أبيهم فلا يقلدوا أباهم. وقد جَنَحْتُ إلى هذا لأن عدل الله ورحمته قد تحققا هنا وأستطيع أن أحدد إطار كل منهما. فقد انتهت حياة عخان بالعدل من بسبب خطيئته، ولا يشك أحد أنه أخطأ في حق شريعة إيجابية معروفة. ولا يمكن أن أطفاله قد عانوا معه بسبب الشريعة ذاتها (تث 24: 16) إلا إذا كانوا قد ارتكبوا نفس فعلته

ولا دليل على هذا ونص الفقرة محل أخذ ورد.

فالنص الذي يتحدث عن عقوبة عخان نص مريب للغاية عندما يتناول هذه النقطة.

إن وجهة نظرنا التي تقوي الافتراض بأن أبناء عخان لم يشملهم العقاب هي أمر الله (يش 7: 15): "ويكون المأخوذ بالحرام يحرق بالنار هو وكل ما له." والآن "كل ما له" تشير بالتأكيد إلى مقتنياته لا إلى أبنائه، وعقابه وتدمير ممتلكاته سيحقق كل غرض لعموم العدالة، كعقاب وكمنع للجريمة، وكل من الرحمة والعدل يتطلبان أن البريء لا يُحْشَر مع المدان إلا في حالات نادرة حيث يأذن الله بمن على حق أو بالبريء أن يقع ضحية في كوارث عامة عوقب بها الفاسقون ومحاهم الله من على وجه الأرض.

وفي القضية التي نحن بصددها لا توجد ضرورة لهذا النوع ومن ثم فإنني أستنتج أن عخان بمفرده هو الذي عانى وأن ندمه واعترافه كانا الصدق والإخلاص. وبينما تطلبت العدالة إنهاء حياته، فقد شمله الله برحمته فنال الخلاص."

تحياتي
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 07-07-2008, 03:14 PM بواسطة zaidgalal.)
07-07-2008, 02:59 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة Slave of Allah - 07-03-2008, 12:44 AM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة Slave of Allah - 07-03-2008, 09:30 AM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة fancyhoney - 07-03-2008, 10:31 AM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة ABDELMESSIH67 - 07-03-2008, 02:28 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة Slave of Allah - 07-03-2008, 04:44 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة fancyhoney - 07-03-2008, 05:48 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة fancyhoney - 07-03-2008, 06:00 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة zaidgalal - 07-03-2008, 06:43 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة zaidgalal - 07-03-2008, 06:48 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة Slave of Allah - 07-03-2008, 07:22 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة fancyhoney - 07-03-2008, 07:49 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة Slave of Allah - 07-04-2008, 05:18 AM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة fancyhoney - 07-04-2008, 08:42 AM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة Slave of Allah - 07-05-2008, 05:00 AM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة fancyhoney - 07-05-2008, 08:58 AM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة fancyhoney - 07-05-2008, 09:19 AM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة fancyhoney - 07-05-2008, 09:38 AM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة Slave of Allah - 07-05-2008, 01:56 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة fancyhoney - 07-05-2008, 02:13 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة fancyhoney - 07-05-2008, 02:19 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة Slave of Allah - 07-05-2008, 03:10 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة Slave of Allah - 07-05-2008, 05:02 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة fancyhoney - 07-05-2008, 06:18 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة zaidgalal - 07-05-2008, 09:00 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة zaidgalal - 07-05-2008, 09:40 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة Slave of Allah - 07-06-2008, 07:22 AM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة fancyhoney - 07-06-2008, 08:31 AM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة fancyhoney - 07-06-2008, 08:46 AM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة Slave of Allah - 07-06-2008, 09:30 AM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة ABDELMESSIH67 - 07-06-2008, 09:43 AM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة fancyhoney - 07-06-2008, 09:53 AM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة zaidgalal - 07-06-2008, 11:51 AM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة Slave of Allah - 07-06-2008, 02:43 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة fancyhoney - 07-06-2008, 03:33 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة fancyhoney - 07-06-2008, 03:48 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة zaidgalal - 07-06-2008, 11:54 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة fancyhoney - 07-07-2008, 01:25 AM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة zaidgalal - 07-07-2008, 07:26 AM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة fancyhoney - 07-07-2008, 08:40 AM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة zaidgalal - 07-07-2008, 10:44 AM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة fancyhoney - 07-07-2008, 10:48 AM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة zaidgalal - 07-07-2008, 10:50 AM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة ABDELMESSIH67 - 07-07-2008, 12:21 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة zaidgalal - 07-07-2008, 02:59 PM
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة fancyhoney - 07-07-2008, 07:53 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة zaidgalal - 07-08-2008, 01:17 AM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة Slave of Allah - 07-08-2008, 01:24 AM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة fancyhoney - 07-08-2008, 08:04 AM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة fancyhoney - 07-08-2008, 08:08 AM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة zaidgalal - 07-08-2008, 11:28 AM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة fancyhoney - 07-08-2008, 02:43 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة zaidgalal - 07-08-2008, 10:17 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة fancyhoney - 07-09-2008, 01:09 AM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة Slave of Allah - 07-09-2008, 05:34 AM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة fancyhoney - 07-09-2008, 07:50 AM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة fancyhoney - 07-09-2008, 08:59 AM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة ABDELMESSIH67 - 07-09-2008, 10:58 AM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة Slave of Allah - 07-09-2008, 02:12 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة fancyhoney - 07-09-2008, 02:17 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة Slave of Allah - 07-10-2008, 01:23 AM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة fancyhoney - 07-10-2008, 01:50 AM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة اسحق - 07-10-2008, 06:48 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة zaidgalal - 07-10-2008, 11:49 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة اسحق - 07-11-2008, 02:04 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة Slave of Allah - 07-11-2008, 03:21 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة fancyhoney - 07-11-2008, 03:25 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة Awarfie - 07-15-2008, 09:30 AM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة Slave of Allah - 07-15-2008, 09:59 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة Slave of Allah - 07-15-2008, 10:02 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة Slave of Allah - 09-21-2008, 01:32 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة ABDELMESSIH67 - 09-21-2008, 02:15 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة Slave of Allah - 09-21-2008, 08:33 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة ABDELMESSIH67 - 09-23-2008, 02:18 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة Slave of Allah - 09-24-2008, 05:48 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة ABDELMESSIH67 - 09-25-2008, 12:17 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة Slave of Allah - 09-27-2008, 03:00 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة fancyhoney - 09-27-2008, 05:03 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة Slave of Allah - 09-27-2008, 07:13 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة fancyhoney - 09-29-2008, 01:03 AM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة Slave of Allah - 09-29-2008, 10:21 AM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة ABDELMESSIH67 - 09-29-2008, 01:59 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة fancyhoney - 10-01-2008, 12:23 PM,
عخان وبنوه وإله إسرائيل - بواسطة Slave of Allah - 10-02-2008, 04:51 AM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  إسرائيل ليس يعقوب! فارس اللواء 20 3,504 05-05-2012, 10:26 PM
آخر رد: فارس اللواء

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 3 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS