كتب شهاب
Array يا زميلي لن تجد شيوعيا واحدا لا يحترم شكسبير
و عندما تنسب الي الشيوعيين انهم يرون ان الرواية صنيعة البرجوازية تضحكني كثيرا كثيرا ، فهذا الزعم هراء في هراء و معذرة علي كلامي هذا و لكنه الحقيقة عينها ، و الا اثبت لي انهم يرون فعلا ذلك .[/quote]
رد فلالنتس:

Arrayلا تضحك طويلا يا عزيزي إن لم تكن تدري تلك المعلومة فذلك يعني أنك غير مطلع بكثافة على النقد الأدبي.
الرواية ظهرت مع ظهور الرأسمالية في أوروبا واعتبر الماركسيون أن التغير الادبي في ذلك الوقت ناتح عن تغير في البنية التحتية للمجتمع الاوروبي. ماركس نفسه كتب أن روايتي Moll Flandersو Robinson Crusoe هي نتاج برجوازي.
ابحث في الانترنت مستعملا مثلا marxists novel bourgeoisie
http://www.google.com/search?hl=en&cli...amp;btnG=Search

Shakespeare as the 'spokesman' of the bourgeoisie; Milton as 'petty bourgeois'; Moll Flanders as a forerunner of Anna Karenina; the novel as an inherently ...[/quote]

يا زميلي العزيز تبين جيدا مجري النقاش بيننا ، لقد قلت ان الشيوعيين يرون ان الرواية صنيعة البرجوازية ، و بينت لك ان هذا قول خاطئ فاجبت بان الرواية ظهرت مع ظهور البرجوازية ، و بين قولك الاول و قولك الثاني هناك مسافة .
القول الاول يتحدث عن الرواية عامة ، لا من حيث النشاة ، و هنا تجدرواية برجوازية مثل ما كتب فلوبير او غوته مثلا و رواية بروليتارية مثلما كتب شولوكوف مثلا ،،، هنا كان نقاشنا ،،،،، اما من حيث النشاة فبالفعل الرواية ظهرت مع الطور الراسمالي .

كتبت :

Arrayيا رجل قل كلاما غير هذا.
الماركسية أصلا تقسم المجتمع لطبقات.
تاريخ البشرية هو كما قال ماركس تاريخ صراع طبقات
اسياد وعبيد
ااقطاعيون واقنان
راسماليون وعمال

يعني اليوم نحن في عصر الرأسمالية يعني عصر التناقض بين البرجوازية وطبقة البروليتاريا.

وعلى أساسه تم تقسيم الفلسفة والفن والمجتمع والاخلاق وتقريبا كل ما البنية الفوقية كما تقولون بين برجوازي وماركسي.[/quote]
لقد بدات بداية جيدة غير انك اتهيت الي نتيجة سيئة ، عالمنا مقسم الي طبقات نعم لكن لا الي برجوازية و ماركسية

انك تقيم تقابلا بين البرجوازية و الماركسية و الاصح هو التقابل بين البرجوازية و البروليتاريا ، الماركسية ليست طبقة كما تعلم ، انها فلسفة فكيف تضعها قبالة طبقة ، و علي اساس ذلك تؤكد ان العالم ينقسم الي ماركسيين و راسماليين ... لذلك قلت انك تضحكني بتاكيداتك هذه فهي تنسب الي الشيوعيين ما لم يقولوه مطلقا
كتبت ايضا :

Arrayيعني في النهاية هدف الثورة هو إقامة دولة البروليتاريا وتنظيف العالم من البرجوازية. يعني التقسيم واضح بين طبقتين وبالتالي بين عالمين وفكرين.[/quote]

هذا خاطئ ايضا فهدف الثورة النهائي بالنسبة الي الشيوعيين هو القضاء علي المجتمع الطبقي باكمله حيث تضمحل الدولة و الحزب و البروليتاريا نفسها ، و لا اخالك الا قد قرات البيان الشيوعي ..فكيف غابت عنك هذه الفكرة ؟؟