Array
اشطه ...te ringrazio

ciao bello :aplaudit:
[/quote]

Array
بصراحه لسانى عربى و ليس عجمى فاعذرنى إن لم أرد
[/quote]


Array
بعد اذنك ....من فضلك ترفق نص الروايه التى فيها ما تقول ....................................................(1)

من فضلك ترفق روايه صحيحه أن الرسول قد طبق حد الرجم على مسلمين إستنادا إلى التوراه ..........(2)

من فضلك تثبت أن التوراه وقت الرسول هى التواره الصحيحه المنزله على موسى ........................(3)

هل قرأت مسبقا فى القران الكريم أيات تثبت تحريف التوراه أم لا ..............................................(4)
[/quote]

1- الرسول رجم اليهود استنادا الى التوراه , والقصه اشهر من ان ارفق نصها .

2- استناد الرسول الى التوراه فى رجم اليهود يعنى انها شريعه الهيه , وهى تسرى على كل البشر طالما انه ليس هناك ما ينسخها , تماما كما نقول ان الاديان السماويه نسختها رساله الاسلام .

3- بما ان الرسول عمل بحكم توراتى فمعنى ذلك ان هذا الحكم من التوراه حكم صحيح , ولو انه ليس صحيحا لعلم الرسول ذلك , وقصه وضع اليهودى يده على ايه الرجم حتى لا يقراها امام الرسول ويتم تنفيذ الحد وقال له الحاضرون ارفع يدك وقراو الايه يعنى انهم كانوا لا يريدون الاستناد الى التوراه الصحيحه .

4- وهل عندما يقول القران ان التوراه او الانجيل محرفين فيعنى ذلك انه ليس فيهم حرفا واحدا صحيحا ؟؟

Array
ناقص تقول ان الرسول كان يامر بحرق ملابس الحائض و الا تخرج من البيت فى بداية الرساله قبل إكتمال القران عملا بنصوص التواره التى كانت تنهى عن مس الحائض
و ناقص تقول ان الرسول كان يامر اصحابه بامر رب الجنود و قتل عماليق و الاتيان بسبعين غلفه مهر

[/quote]

انا مبقولش حاجه من عند امى , انا بقول اللى حصل واللى موجود فى الكتب .
هل رجم الرسول يهودا استنادا الى شريعتهم ام لا ؟؟ وماذا يعنى لك انت ذلك ؟؟ وكيف تفسره ؟

Array

الحقيقه الحقيقه الحقيقه ................ كلام غريب جدا اول مره اسمعه من واحد مسلم ...و على فكره هذا الكلام لا يدخل فى نطاق الفكر و الاستنباط بل فى نطاق الافتراء على رسول الله

[/quote]

اعتبرنى ملحدا يناقشك , فكيف سترد عليه؟؟ ( وهل انت تعلم ان كنت انا مسلما حقا ام لا ؟؟ الا يجوز ان اكون ملحدا متنكرا فى زى اسلامى ولابس عمه وجبه وقفطان)؟؟

اعتبرنى متافقا مرتدا عن دين الاسلام ومتظاهرا به خشيه قطع رقبتى بحد الرده :)

الاسلام دين يدعو الى التفكر واستخدام العقل , وخصوصا فى مثل تلك الاشياء اللتى لم ياتى بها نص قرانى صريح.

يجب ان تعلم ان الرجم لم ينعقد عليه إجماع المسلمين في الماضي، بل أنكره المعتزلة والخوارج، وتشكك بعض الصحابة كما يروي البخاري فيما إن كان تم تطبيق الرجم في العهد النبوي قبل نزول آية الجلد فيكون منسوخا بها، أم أن التطبيق النبوي استمر بعد نزول هذه الآية:

"‏حدثني ‏ ‏إسحاق ‏ ‏حدثنا ‏ ‏خالد ‏ ‏عن ‏ ‏الشيباني ‏ ‏سألت ‏ ‏عبد الله بن أبي أوفى ‏
‏هل رجم رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال نعم قلت قبل سورة النور أم بعد قال لا أدري ‏"
صحيح البخارى - باب الحدود - رجم المحصن .

وأثار عدد من العلماء المعاصرين إشكالات فقهية جدية حول أصالة حد الرجم في الإسلام، منهم الشيخ محمد أبو زهرة الذي يعتبره دخيلا على الإسلام، والشيخ القرضاوي الذي يفتح الباب لاجتهاد الحاكم في وقف تنفيذه , واقرا هذا الرابط واللذى يحوى جزء من مذكرات الشيخ يوسف القرضاوى وهو يتطرق الى تلك النقطه تحت عنوان ابو زهره يفجر قنبله :

http://www.justice4libya.com/index.php?opt...&Itemid=192

وأغلب أحاديث الرجم لا تخلو من مغمز وعلة في السند أو المتن أو كليهما, وبعض هذه الأحاديث تشتمل على أمور منكرة في الإسلام، مثل الإيحاء بتحريف القرآن الكريم في حديث الداجن، وأمر عمر برجم امرأة مجنونة (البخاري) فهذه إشكالات كافية لوقف حد الرجم، درءا للحد بالشبهة، وصيانة لدم المسلم من الهدر بحجة غير قطعية.

Array

و حيث انك تحتج بالشافعى فالشافعى قد افتى و اقر بحد الرجم و انا لن اقل لك لا صحابه و لا غيرهم بل نفسه الشافعى الذى تحتج به اقر الحد و امر بالعمل به ...

لاحظ قلت لك الشافعى الذى ادخلته انت فى الحوار و ليس انا ...........:)
[/quote]

انا لم احتج بالشافعى فى انه انكر حد الرجم , انا احتج بقول الشافعى فى رايى عام يصلح للقياس به فى كل الامور المتع
3fe0
لقه بالاسلام , وهو انه لا يتعين الاحتجاج بفعل الصحابه حيث انهم كانوا يخالفون بعضهم بعضا , وليس احدا منهم اولى من الاخر بالاتباع , ولذلك يتعين البطلان فى الاحتجاج بفعل احدهم .

Array

و حتى لو قال الشافعى ان افعال الصحابه لا تصلح كحجه للخلاف فيما بينهم ((( من فضلك مصدر هذا الكلام )))

[/quote]

لن ااتيك بالمصدر , ابحث عنه بنفسك حتى تقرا كثيرا وانت تبحث , كما يجب ان تعلم ايضا ان هذا كلام لا يحتاج الى مصدر , فحتى لو لم يقله الشافعى , هذا الخلاف بينهم فى الاراء ووجهات النظر حدث بالفعل , ولو لم يحدث لما كانت هناك حروب وفتن بعد وفاه الرسول صلى الله عليه وسلم , وكلهم كانوا صحابه .

فعلى سبيل المثال عندك حديث حد الرده " من بدل دينه فاقتلوه " فالحديث ليس تلك الجمله فقط , وانما يبدا براويه بان جاء سيدنا على ابن ابى طالب بمرتدين فاحرقهم , فقال ابن عباس لو كنت انا لم اكن لاحرقهم , لقول الرسول صلى الله عليه وسلم " لا تعذبوا بعذاب الله " ولكنت قتلتهم لقول الرسول " من بدل دينه فاقتلوه "

رغم ان الحديث يتهم سيدنا على باحراق البشر وهو المشهود له بمحاوله البعد عن اراقه الدماء قدر استطاعته, ولم يحدث قط ان بلغنا عنه انه احرق البشر من قبل , ورغم ان لديه من الطرق والوسائل الكثير بحيث انه لا يحتاج الى تلك الوسيله بالذات , الا ان هذه الروايه تخبرنا بذلك ,ومقصدى من ذكر ذلك ان اوضح لك ان الصحابه اختلفوا فيما بينهم , فهذا احرقهم وهذا يرى ان الحرق حرام ويجب قتلهم .

Array
فيسرنى اخبارك بان الصحابه قد اتفقوا فيما بينهم على حد الرجم و لم يرد ان اى صاحبى قد اعترض على تطبيق حد الرجم بعد وفاة سيدنا رسول الله

هنا الخلاف قد إنعدم و نقدر نستند الى افعال الصحابه
[/quote]

كسيدنا عمر الذى رجم امراه مجنونه فى حين انه ليس على المجنون حرج ؟؟
فهل تصدق ان سيدنا عمر يرجم امراه مجنونه ؟؟

Array
كويس اوى ...هولاء السابقون كانوا يرحمهم الله الاقرب من رسول الله و الاعلم بالتشريع الصحيح منى و منك و هؤلاء السابقون متفقون على حد الرجم و هؤلاء السابقون هم من حفظ القران و نقله لنا و الحمد لله انك تقول راى السابقين كى تؤكد على صحة حد الرجم الذى فعله السابقون الاقرب و الاعلم بالشرع منى و منك و من المعاصرين
[/quote]

اى سابقون تقصدهم ؟؟

من جاؤوا بعد الرسول صلى الله عليه وسلم بمائه عام فقط فهم مثلى ومثلك , لم يروا شيئا , وانما استنبطوا احكاما مما وصلهم من اخبار , كمثل العلماء المعاصرين اليوم تماما .

اما ان كنت تقصد بالسابقون " الصحابه " فكم مره تم تطبيق حد الرجم فى عهد الصحابه والخلفاء ؟؟ ومن ادراك ان جميع الصحابه كانوا متفقين مع الصحابى او الخليفه اللذى طبق حد الرجم؟؟

Array

حد الرجم هذا يا استاذ عاشق و الذى يجب تطبيقه علنا يزرع الرعب و القرف من الزنا فى القلب و يجعل النفس تتذكر مشهد الرجم كلما فكرت فى الزنا

و هذا يحافظ على البيوت و لن نصل لحالة اسقاطها من الحسابات و لا قلتها و لا كل ده

لان الردع يتحقق و يحفظ البيوت و حتى لو حدثت حالات فهى ستكون فى اضيق الحدود

و المناسبه فان شرط الاربعة شهود ليس مستحيل و لا حاجه ......:)
[/quote]

خلاصه القول :

انا اؤمن ان حد الرجم منسوخ بالقران
فليس معنى ان الرسول مارسه انه حكم باقى , الباقى الى ابد الابدين هو القران الكريم , والقران نسخ هذا الحكم بايه الجلد .


Array
و مش هايفرق معاك خراب البيت ؟ :)
[/quote]

وهل حد الرجم اللذى تؤمن به هو ما سيعيد البيت كما كان ؟؟

البيت اتخرب وخلاص سواء تم رجمها ام تم جلدها ام لم تنل اى عقوبه على الاطلاق .