Arrayكيف أثبت لك أن "المختلف فيه" هو "مختلف فيه" بالفعل؟؟؟!!! قليلًا من العقل!!!
ما وقع فيه اختلاف فقد تطرق له الاحتمال. وما تطرق له الاحتمال بطل به الاستدلال. هذه قاعدة أصولية لستُ أنا واضعها[/quote]

للمرة الثالثة اعيد كلامي !!!!! :

تثبت لي بهذه الطريقة :

سم لنا اسماء من قال أن الرواية التي يضعفها محدث ( رغم أن هنالك من المحدثين من صححها) تصبح رواية (مختلف فيها) وبالتالي ( لا حجة فيها !؟ وغير مقبولة في الاحتجاج والدلالة ) هكذا بالمطلق .. وانقل لنا اقولهم ..

أم تراك لم تقرأ كلامي هذا حتى الآن !؟ ..

Arrayالرواية التي بها العدد حكم عليها الأرناؤوط بالضعف والاضطراب. وهذا النوع لا يلزمني.[/quote]

1- مجددا للمرة الثالثة (لا ادري لماذا أكرر نفس الكلام !! ويصر العزيز زيد على تجاهله) ..

من هو الارناؤوط هذا ؟ أهو معصوم عندكم ؟ أم تراه مصدر من مصادر التشريع عندكم ؟ .. نعم علق الارناؤوط بضعف هذه الرواية، ولكن الالباني وجمع كبير من المحدثين حكموا بصحتها .. فلماذا تتجاهل كلامهم وتـأخذ بحكم الارناوؤط وحده ؟ أهي المزاجية !؟ .. أرجو الا تقل لي (رواية مختلف فيها !!!) فالرواية التي بها العدد صححها الكثيرون (ومنهم الالباني) .. كما ارجو الا تقل لي: ولماذا تأخذ بتصحيح الالباني وترد تضعيف الارناؤوط؟ فقد أجبتك بأني لا ارد ولا اقبل شيء .. فقط وجدتك ترد رواية بحجة ان الارناؤوط ضعفها (رغم ان الالباني صححها) فسألت عن سر هذه المزاجية البحتة التي تحكم خياراتك الحديثية !! لماذا تأخذ بقول الارناؤوط وترد قول الالباني !؟ .. ومن نصدق ؟ الارناؤوط أم الالباني ؟ ..

2- وهذا الأهم : ما علاقة كلامك أعلاه بالسياق الذي انتزعت منه كلامي !؟ .. أراك بدأت تتهرب !!! .. فقد طلبت مني الطلب التالي:

Arrayهل يمكن أن تضرب لنا مثلًا واحدًا لعالم حديث حكم بان الحسن صحيح؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!![/quote]

وأجبت طلبك بالقول:

أليك أمثلة اخرى (لا مثال واحدا فقط كما طلبت):


يقول ابن الصلاح ( من أهل الحديث من لا يفرد نوع الحسن، ويجعله مندرجاً في أنواع الصحيح لاندراجه في انواع ما يحتج به) (علوم الحديث، ص36).

ويقول الدكتور عبد الوهاب السلال ( .. ذهب جمهور أهل الحديث إلى ان الحسن من انواع الصحيح، فهو يشابه الصحيح في الاحتجاج والدلالة، مما يجعله من حيث الاعتبار نوع من انوع الصحيح) (مباحث في علوم الحديث، ص 325).

ويقول الدكتور محمود عبد المنعم (والحقيقة ان الترمذي هو أول من قسم الحديث إلى صحيح وحسن وغريب وضعيف، ولم يعرف قبله هذا التقسيم، فكان الحديث صحيح وضعيف، والحسن في اصطلاح المحدثين هو من جملة الصحيح ).

ويعرف محمد صديق المنشاوي الحديث الصحيح (نقلاً عن ابن حجر) بالقول : (الحديث الحسن: هو الحديث الصحيح لذاته، فإن خف الضبط فهو الحسن لذاته لا لشيء خارج) (قاموس مصطلحات الحديث النبوي، ص 54).

وحتى من رأي أن الحسن هو نوع مستقل وفي مرتبة بين الصحيح والضعيف، فقد اسند للحسن ذات احكام الصحيح (وهو قبول الاحتجاج والدلالة) فهو (عند هؤلاء ) إن لم يكن من نوع الصحيح فهو كالصحيح، وهذا لا يغير من الأمر شيئا إلا في في كون الحسن (عند هؤلاء ) دون الصحيح في القوة (انظر: الحديث النبوي، مصطلح وكتبه، محمد لطفي الصباغ، ص239).

ها قد أتيت لك بما طلبت .. فاين ردك !؟ .. ولماذا هذا الصمت الغريب ؟ ..

3- مزيدا من الاسئلة التي طرحتها وبقثيت بلا جواب عند العزيز زيد !! :

ثانيا:

كيف حكمت بأن هذا الحديث حسن أصلا ً ؟؟!! .. فقد حكم عليه الالباني بالصحة وبين ان اسناد احمد هو الحسن فقط، (انظر: صحيح الترغيب والترهيب، محمد ناصر الدين الألباني ).

ثالثا : هل صحيح أن أهل الجنة لا تكون لهم ألا اثنتان فقط من حور العين ؟ .. اليك ما قاله علماء زيد الثقات:

يقول الدكتور عمر سليمان الأشقر: (وتحديد عدد زوجات كل شخص في الجنة باثنين يبدو انه أقل عدد، فقد ورد أن الشيد يزوج باثنتين وسبعين زوجة من حول العين كما جاء في سنن الترمذي وابن ماجة باسناد صحيح (الجنة والنار، ص 239).

ويقول الدكتور عبد العزيز الزهراني : ( ويزوج الله المؤمنين في الجنة بزوجات جميلات غير زوجاتهم اللواتي في الدنيا، ويمتن الله عليهم بان يرفع مانع التعداد باربع، فهم أن يتزوجوا بغير عدد !! كما صح في سنن الترمذي) (نعيم الجنة، ص 45).

ويقول أحمد الرشيد : (والثابت عدم تقييد الاستمتاع بحور العين في الجنة بعدد معين، وقد حمل علماؤنا رواية البخاري في تحديد الحور العين باثنتين فقط على أن هذه خصيصة لأول زمرة تلج الجنة بغير حساب، فيكون من عظيم تكريمهم ان يدخلوا مع زوجتين من حور العين، بخلاف اللواتي ينتظرن في القصور المشيدات) (مشاهد يوم القيامة، 125).

هل كل هؤلاء العلماء (وما زال عندي ترسانة من الأقوال المماثلة في ذات المعنى !!!) لا يفقهون شيء في الدين وصاحبنا زيد هو صاحب الرأي المعتبر !! ..

وهنا .. اسمح لي عزيزي زيد ان استعير عبارتك نفسها واحاججك بنفس منطقك .. فأقول لك:

Arrayهل تراني أترك كلام العلماء وآخذ بكلامك؟؟؟!!!) ؟؟؟[/quote]

Arrayعلى فرض صحة الرواية: يعقل هذا. لأنه كما أوتي الرجل قوة جبارة فلماذا لا تؤتى المرأة قوة جبارة كذلك؟؟؟!!! لماذا جعلت القوة في طرف واحد وجعلت ضعف الشهوة وضعف الجسم في الطرف الثاني؟؟؟!!![/quote]

عجيب !!! فمحمد اوتي هذه القوة الجبارة ورغم ذلك فلم تكن نساؤه بتلك القوة الجبارة !! بل اختار التعدد !! فلماذا لا يكون التعدد في الآخرة ايضا !؟ ..

Arrayثانيًّا: الحديث باطل ومردود. تعال نقرأ الحديث معًا:[/quote]

باطل !!! ومردود مرة واحدة !!!!!!! ..

يا رجل اتق ربك الذي تعبده وتؤمن به !!! وكفاكم ضحك على العالم !!! .. اليك ما قاله المحدثون في هذا الحديث تحديدا (والأمر لم يكلفني سوى جولة سريعة على موقع الدرر السنية):

53911 - يعطى المؤمن في الجنة قوة كذا وكذا في الجماع ، قيل : يا رسول الله أو يطيق ذلك قال : يعطى قوة مائة
الراوي: أنس بن مالك المحدث: ابن القيم - المصدر: حادي الأرواح - الصفحة أو الرقم: 205
خلاصة الدرجة: صحيح

يعطى المؤمن في الجنة قوة كذا وكذا من الجماع قيل يا رسول الله صلى الله عليه وسلم أو يطيق ذلك ؟ قال يعطى قوة مائة
الراوي: أنس المحدث: السفاريني الحنبلي - المصدر: شرح ثلاثيات المسند - الصفحة أو الرقم: 1/355
خلاصة الدرجة: صحيح

يعطى المؤمن في الجنة قوة كذا وكذا من الجماع ، قيل : يا رسول الله ! أو يطيق ذلك ؟ ! قال : يعطى قوة مئة .
الراوي: أنس بن مالك المحدث: الألباني - المصدر: مشكاة المصابيح - الصفحة أو الرقم: 5562
خلاصة الدرجة: صحيح

يعطى المؤمن في الجنة قوة كذا وكذا من الجماع ، قيل : يا رسول الله أو يطيق ذلك ؟ قال : يعطى قوة مائة
الراوي: أنس بن مالك المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 2536
خلاصة الدرجة: حسن صحيح

(بالمناسبة : مصطلح (حسن صحيح ) من المصطلحات التي انفرد بها الترمذي والتي تعني عنده الصحيح، انظر : مباحث في علوم الحديث، 328).

ولا تنس ما نقلته في تعليقي السابق:

صح في الحديث ان المؤمن في الجنة يعطى قوة كذا وكذا من الجماع !!!! قيل : يا رسول الله أو يطيق ذلك ؟ قال : يعطى قوة مائة رجل !! (اللهم لا حسد ! ) ( رواه الترمذي، مشكاة المصابيح (3/90) ورقمه 5636، وقال محقق المشكاة: قال الترمذي: حديث صحيح غريب، قلت (المحقق) واسناده حسن، بل هو صحيح).

طبعا كل هذا الكلام (المنقول عن المحدثين لا بياعين بطاطا وفلافل) لا قيمة له عند العزيز زيد جلال !! .. فالقضية عنده مغرقة في المزاجية !! فحتى لو صحح الحديث أكابر المحدثين يبقى عنده ضعيفا لا قيمة له !! .. ولا نملك سوى ان نرد على العزيز زيد بنفس كلامه:

Arrayهل تراني أترك كلام العلماء وآخذ بكلامك؟؟؟ [/quote]

Arrayمن قال لك أنني أقول أن الدين يتعارض مع العقل. لقد جعل العلماء "العقل" من الأصول التي نحكم بها على صحة الحديث من ضعفه.
موضوع الأربعة زوجات مرتبط باليتامى ويمكنك أن تذكر الآية كاملة.
وموضوع "ملك" اليمين" قال علماء مثل الشيخين محمد الغزالي ومحمد رشيد رضا أن الصدر الأول في الإسلام لم يكن يزيد عن واحدة. وقال الشيخ محمد عبده أن ملك اليمين يجب أن لا يزيد عن أربع لأن الآية عامة. وبالتالي الموضوع به أخذ ورد وأنت تسوقه كأنه حقيقة ثم تبني عليه سؤالك[/quote]

1- يا رجل !!!!!!! .. يا رجل !!!!!!! .. يا رجل !!!!!!!!!! .. اتق ربك !!!!!!!! .. هل زوجات محمد من اليتامى !!!!!!!!!!! هل زواجت الصحابة الذين عددوا من اليتامى !؟ .. هل ملايين المسلمين الذين عددوا خالفوا كلام الله لأنهم لم يضبطوا التعدد باليتامى !! .. أما بخصوص ما تنقله عن الغزالي ورضا وعبده فلا ادري من نصدق .. هؤلاء النفر أم ترسانة من الفقهاء والعلماء !!!!!! .. الظريف والطريف في الأمر أن صاحبنا العزيز زيد يعتب علي أني اسوق قضية تعدد الزوجات واطلاق ملك اليمين دون قيد بأربع على انها حقيقة (كذا !! رغم انها كلام جماهير عظيمة من علماء الأمة العظام) .. ثم يأتي بكلام نفر من العلماء الذي تحدث عنهم علماء المة ورموهم بالجهل والضلال والانحراف !! .. ويثبت آراءهم على انها حقيقة !!! .. أهذه هي العلمية يا رجل ! ..

2- هب ان كلام صحبك الغزالي ورضا وعبده صحيح على سبيل الافتراض لا غير .. فيبقى السؤال لم يتغير: يحق للرجل في الدنيا اربع زوجات واربع من ملك المين (8 نساء) فكيف يصبح العدد في الجنة اثنتان فقط !!!!!!!!!!!!!! ..

3- ثم كيف نصدق كلام الغزالي ورضا من أن (أن الصدر الأول في الإسلام لم يكن يزيد عن واحدة في ملك اليمين) وهذا محمد نفسه كانت تحت يميه أربع من الاماء !!!!! ناهيك عن عشرات الصحابة الذين كان تحت ملكم أكثر من اثنتين (راجع كتاب الرق في التاريخ الاسلامي لحسين الرحال، ص 45 وما بعدها، حيث ساق اسماء الصحابة الذين ملكوا اماء، وتراوح العدد ما بين 2 الى 6!!! طبعا كل هذا وما زلنا في عصر السلف الصالح !!!!!!! ولم ندخل في عصر النخاسة المقننة )..

4- هل تراجعت عن قولك :

Arrayالدين هو: قال الله وقال رسوله صلى الله عليه وسلم[/quote]

حتى ولو تناقض مع العقل !؟ ..

أخيرا .. وهذا المهم ...

عندما ذكر الصديق العزيز بني أدم أن للمسلم ان يتمتع بالعشرات من حور العين في الجنة بقوله:

Array
فالرجل له عشرات الحوريات ؟
[/quote]

اتهمته بالكذب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! .. رغم ان كلام العزيز بني آدم هو عين ما يقوله مئات الفقهاء والعلماء والمحدثين !!! .. فمن الكاذب بينكم ؟ أنت الذي أخفيت رأي من يقول باستمتاع الرجل في الجنة بالعشرات من حور العين !!!؟؟ .. أم العزيز بني آدم الذي اكتفى بنقل كلام الفقهاء والعلماء والمفسرين والمحدثين !؟ ..

أعتقد أن الجواب واضح ! ..

Array.
هذا هو الدليل القراني و هو مقدم على اقوال الفقهاء و المفسرين باجماع الامة.
[/quote]

ليتك تتواضع (والمفترض ان التواضع سمة طلاب العلم !! الا اذا كنمت ترى نفسك فوق مستوى طلاب العلم ) وتقول: هذا فهمي أنا للدليل القرآني .. في مواجهة إجماع الفقهاء والمفسرين الذين خالفوا فهمي !! .. بهذه الطريقة تكون الصورة أوضح (طالما انك لا ترى باسا في تجهيل جماهير المفسرين والفقهاء والعلماء، وطالما أنك ترى أن فهمك واجتهادك الشخصي في تدبر القرآن هو الحقيقة المطلقة التي لا تقبل المراجعة أو النقاش، وهو ما قصدهاالله صراحة !!!! وهو المعنى الصريح الواضح المحكم للآية !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! .. ولم يفطن لهذا المعنى أحد طوال 14 قرن الا الصفي وزيد في نادي الفكر العربي !! .. لماذا الاستغراب يا قوم !؟ كل شيء جائز .. فسبحان الله !! ) ..

لهذه الاسباب .. قررت اعتزال الحوار الديني !!! .. فمن الواضح انه حوار يفتقر إلى الحد الأدنى من العلمية والمنطقية والمنهجية !! ..

اعلن انسحابي !! .. واعترف بالهزيمة أمامكم !! ..