الزميل عاشق الكلمة .....

Array
يعنى انت كل اللى مزعلك فى الاسلام هو تغطيس الذبابه فى كوب الشاى وتناوله مع قليل من الكورن فليكس؟؟
وما رايك فى الشعوب اللتى تأكل كل كائن حى سواء كان ماشيا او زاحفا او طائرا او عائما ؟
ما رايك فيمن يأكلون البعوض والجراد والصراصير والضفادع والفئران والقطط والكلاب ؟ ففى الصين مثلا الدوله رقم 1 فى العالم قريبا يأكلون كل هذا , فهل لديك مشكله معهم؟
[/quote]

1- تغميس الذبابة التي هي اكبر ناقل للأمراض و تعتبر كائن رمي ( Scavenger ) يعني تعيش على الفضلات و الزبالة كما يلاحظ الجميع ..... استغرب و خصوصا في هذا العصر اللي مفروض البشرية صار عندها معايير عالية للنظافة ما زال هناك ناس يؤمنون بان تغميس الذباب لا بأس به بحجة ان جناح فيه الداء و جناح فيه الدواء !!!
2- اين قاعدة لا ضرر و لا ضرار ؟؟ مش على اساس شمولية .... أم ان تغميس الذباب مفيد للصحة كما هو بول البعير و غيره الكثير الكثير من الفضائح ...
3- هناك في الصين من يأكل القطط و الكلاب ... و لكن لم يخرج صيني يوما و يدعي بأنه رسول الله و بأن طيز الكلب فيه الداء و ذيله فيه الدواء و يجب أن يغمس مع الملوخية بالارانب.
4- ما الذي حشر الصين هنا ؟؟ المفروض أن تجيب عن الاسئلة دون خلق مواضيع جديدة لا علاقة لها على الاطلاق بموضوعنا .. و من الملاحظ أن هذا الامر يتكرر كثيرا في مشاركتك الاخيرة .

Array
وما رايك فى تعدد العشيقات ؟؟ وما رايك فى تعدد الزوجات دون جمع بينهم ؟؟ زواج ثم انفصال ثم زواج اخر ثم انفصال ,,, الا يؤدى الى انقسام فى التعامل بين افراد العائله؟؟[/quote]

مرة ثانية ، اشرنا إلى اضرار تعدد الزوجات .. فأتيت لنا بقضايا أخرى ...
هل وجود الخيانة الزوجية ( مع العشيقة) يبرر تشريع تعدد الزوجات ... ؟؟ ما علاقة الموضوعين ببعضهما البعض ؟؟ أما مسألة الزواج ثم الانفصال ، انت تتكلم عن حالات غير طبيعية و شاذة و لا تريد الاستقرار العائلي أصلا و لن يحل مشكلتها التشريع الغير الاخلاقي المسمى تعدد الزوجات ..

على العموم ... الزوجات الاخريات يشار إليهن بكلمة ( ضرة ) فاين ذلك من لا ضرر و لا ضرار ؟؟ :lol2:

Array
الاصل فى الاشياء هو الاباحه ما لم يرد نص بالتحريم , والاسلام لم يبيح , انما هى كانت مباحه لوحدها , والاسلام لم يحرم ذلك .
ثم هل ترى فى " وما ملكت ايمانكم " تشريع بالاباحه ؟ يعنى اذا هذا الشىء يمارس من الاساس ولم يحرمه الاسلام , تماما وكأنه يقول ان ما تملكه من اموال هو حلال لك , فهل هذا يعنى انه جاء بتشريع جدي[/quote]

المصيبة يا عزيزي ان إسلامك لم يحرم الرق و السبي .... هذا أكبر دليل على ان القيم البشرية سبقت الديانات من الناحية الاخلاقية ...
التشريعات البشرية كلها حاليا تجرم الرق ، لا يوجد حسب علمي دولة تسمح بالرق ... و نفس الشيء يعتبر السبي مثل السلب و النهب من جرائم الحرب .... و قد تم تقديم عدد من المجرمين الصرب لهذا السبب لمحاكمات دولية على ما اقترفوه من اغتصاب بحق البوسنيات مع جرائمهم الاخرى.

ما تقوله هنا دليل ساطع على تخلف الدين من الناحية الاخلاقية و بأنه غير صالح لكل زمان و مكان ... و لم يأتي بشيء جديد عن عصره بحجة " الاصل في الشيء الاباحة " !! حتى لو يكن ذلك اخلاقيا !!

Array
شأن تبادل الاسرى ان السبايا هم غنائم حرب كما قلت انت , وغنائم الحرب كالسبايا والاسرى يمكن الان تبادلهم فى معاهدات واتفاقيات لتبادل الاسرى .
ثم قلنا ان الاسلام لم يسمح ولم يمنع , هذا امر كان موجودا ويمارس قبل الاسلام , وهو امر من شئون الدنيا , ولكم ان تتفننوا فيه كما شئتم .
الاسلام فقط اكد على حسن معامله العبيد , ولم يمنع ان يشترى العبد نفسه بالمال او يفديه اهله بالمال , فالامر الان لم يختلف كثيرا عن سابقه , فوقتها كان يمكن لاهل الاسير او الاسيره فداؤهما بالاموال , والان يتم تبادل الاسرى .[/quote]

تبادل الاسرى شيء .... و اغتصاب النساء او بيعهم شيء اخر . ليس هناك جديد في تبادل الاسرى كل الدول المتحاربة و من قديم الزمن تقوم بذلك ، الاشكالية هنا في حقوق ما تسميهم اسرى الحرب أو حتى غنائم حرب !!
هل يعقل أنك لا ترى اي اشكالية أخلاقية في التعامل مع نساء البلاد التي تم احتلالها كغنائم حرب ؟؟ مش بس هيك ... بل يتم الاتجار بهم و القوادة عليهم و المصيبة أنه ذلك مسموح عندهم شرعا !!!
حلوة هاي ... لكم ان تتفنوا فيه كما شئتم !!

Array
انا ماليش دعوه بغيرى ,, انا اتحدث عن نفسى وقناعاتى , وارى ان السارق يجب قطع رقبته وليس يده فقط .
والاجابه على سؤالك موجوده فى الاسلام , فمن سرق ليأكل فقط لا يقام عليه الحد , وانما يجب معاقبه من اوصله للسرقه , اما من سرق لتكوين ثروات على حساب خراب بيوت الناس , او سرق كى يلصق الجريمه بشخص اخر , فهذا يقام عليه الحد .[/quote]

مش عارف إلى ماذا تريد ان تصل .... انت هنا و كانك تقول ان التشريع الإلهي الذي تؤمن به متسامح زيادة عن اللزوم ؟؟

قبل قصة عمر ابن الخطاب عن تعطيل الحد بحجة القحط و انتشار السرقة بسبب المجاعة .... ما الدليل على ما تقول ؟؟
الاية موجودة في قرانكم ، و هناك حديث عندكم أيضا يشير بوضوح ( لو ان فاطمة بنت محمد سرقت لقطعت يدها )

Array
لا ,,, لا اعيش فى العصور البرونزيه , وانما اعيش فى جمهوريه مصر العربيه , وعندنا فى جمهوريه مصر العربيه ان الرجال هم من يخرجون للعمل , والنساء بتتست فى بيوتها لتراعى شئون المنزل والاسره والابناء , وهى غير مطالبه باى مصروفات , والرجل مطالب بالانفاق عليها وعلى الابناء وعلى والديه واشقاؤه ان كانوا فى حاجه الى من يعولهم .
كما ان الاسلام جعل هناك ما يسمى بــ " الوصيه " فيستطيع الوالد ان يوصى لابنته او بناته فى حدود ثلث التركه لو راى ان ظروف احداهن تجعلها تحتاج للمال اكثر من اشقائها الذكور , فاين المشكله فى ذلك؟؟[/quote]

إما أنك فعلا لا ترى مصر بوضوح أو ان مصر تعيش في العصور البرونزية ....
من الذي يدرس في مدارس البنات في بلدك أو حتى في رياض الاطفال ( Kinder garden ) ؟؟ الا يوجد صحفيات و إعلاميات و ممرضات ... إلخ من المهن و الاعمال التي تنشط فيها المرأة بوضوح ؟؟
الا توجد حالات يكون فيها الرجل مريضا و او متوفيا و المرأة تقوم بتولي مسؤولية البيت و خصوصا في الجانب المادي ؟؟؟

حتى لو افترضنا ان كلامك صحيح ( و اشك بذلك بنسبة 100% ) هل الحالة المصرية ( كما تصورها حضرتك) تعمم على العالم ؟؟ دول كثيرة في العالم نسبة مشاركة المراة في الانتاج و سوق العمل حول 50 %
الفضيحة هنا يا عزيزي أنك لا تعلم بدينك أو مذهبك .... فحسب ما اذكر من ايام ما كنت تحت تأثير الافيون الإسلامي ( لا وصية لوارث ) ، إلا إذا حضرتك لست من اتباع ما يعرف المذاهب الخمسة الرئيسية المعروفة عند المسلمين.

و المصدر
فعن أبي أمامة الباهلي - رضي الله عنه - قال: سمعت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يقول في خطبته عام حجة الوداع: ((إنَّ الله قد أعطى لكل ذي حق حقَّه؛ فلا وصية لوارث))؛ رواه الإمام أحمد (21792)

Array
وما رايك انت بزواج رجل عجوز اسمه جاك ريكامييه بفتاه صغيره اسمها برنار لم يتجاوز عمرها خمسه عشر عاما " قاصر " وهو اكبر من والدها سنا , وحملت لقبه بعد ذلك واصبحت " مدام ريكامييه" ؟؟
اين المفهوم الاخلاقى الذى توصلت له البشريه بعد حوالى 1200 عام من ظهور الاسلام ويسمح بالزواج من اطفال ومعاشرتهم؟[/quote]

هذه ثالث مرة في نفس المشاركة تحشر مواضيع ليس لها علاقة .... جاك ريكامييه !!! و برنار !!! :lol2:

المفهوم الاخلاقي في هذه النقطة واضح يا عزيزي ...
معظم دول العالم حاليا تجرم إقامة علاقة جنسية مع طفل او طفلة عمرها اقل من 16 سنة و في دول اخرى 18 سنة ، الوعي الانساني وصل لمرحلة قدر فيها ان النمو الفكري و الجسدي يكتمل بعد عمر 18 سنة و يعتبر الانسان بالغا و ليس طفلا ، مما يجعله مسؤولا عن تصرفاته ...

صديقك جاك ريكامييه لم يقل عن نفسه رسول الله و لم يدعي أنه جاء ليتمم مكارم الاخلاق و بدين الحق إلخ من القصة ....
هل لك ان تتصور رجلا عجوز في الخمسينات أو الستينات مع طفلة لم تتجاوز 10 سنوات .... ؟؟ و بتقلي وين المفهوم الاخلاقي اللي توصلت له البشرية ؟؟

للاسف ما زلنا نقرأ اخبارا كل فترة عن زواج عجوز من طفلة ( سيرا على سنة المصطفى كما يتذرعون ) ... و غالبا تأتي هذه الاخبار من السعودية و اليمن و أفغانستان ... و كلها قصص محزنة عن اغتصاب براءة الطفولة.

Array
والله عاجبك يبقى اهلا وسهلا ,,, مش عاجبك اهو انت تركته .

براحتك ,, تؤمن او لا تؤمن فهو شىء يخصك .
[/quote]

تعليقات عجيبة ...
هذا الشيء مفروغ منه ... لا انتظر ان يقول لي أحد ذلك و لا يستطيع ان يمن علي احد بحريتي في التعبير عن ارائي ، من جهة اخرى هذا تهرب من الحوار أو إظهار القرف من جانبك بالحوار ...


Array
كلامنا واضح ,,, من الذى سبق بالتحريم؟؟ الاديان ام المفهوم الاخلاقى الذى توصل له البشر؟ واذا كانت الاديان وايا كانت الاسباب سواء كانت غيبيه او علميه , فهل هذا لا يتوافق مع ما توصل له البشر من مفاهيم اخلاقيه؟ واذا كانت الاديان لها السبق فى ذلك افلا يعنى هذا ان المفاهيم الاخلاقيه للبشر ارتكزت على تلك الاديان فى هذا المنع , واذا كانت المفاهيم الاخلاقيه للبشر لم ترتكز على الاديان فى هذا المنع , الا يعنى ذلك ان الاديان عندما منعت زواج المحارم فانها كانت على علم بما اثبته العلم بعد عشرات القرون؟ واذا كانت لا تعلم ما اثبته العلم بعد عشرات القرون , الا يعنى ذلك انها منذ عشرات القرون وضعت تشريعا اخلاقيا وجد البشر بعد عشرات القرون انه كان صحيحا ؟؟[/quote]

من قال اصلا ان الأديان سبقت المفهوم الاخلاقي في هذه النقطة ؟؟
هذا ادعاء كاذب لان جنس المحارم منبوذ عند مجتمعات كثيرة لا تدين بأي من هذه الاديان .... ما أراه من كلام هو أن الاديان نسبت سلوكا اخلاقيا جيدا في المجتمع لنفسها و ادعت أنها المصدر. هل لديك دليل على ان جنس المحارم كان امرا عاديا في مجتمع ما يعرف بالجاهلية مثلا ، اشك بذلك ؟؟

Array
والله يا اخى احترنا مع الاخوه الملحدين دول ...[/quote]

و هو المطلوب .... :25:

Array
الحكيم الرائى صاحب هذا الشريط لم يعجبه كلامى عندما ذكرت له ذات مره التوازن البيئى ردا على مداخله له يسال فيها عن لماذا خلق الله بعض الحيوانات والحشرات المؤرفه واللتى لا فائده منها ومضارها اكثر من نفعها كالفئران وما الى ذلك .
[/quote]

هذا موضوع اخر و ليس عن الجانب الاخلاقي لقتل الحيوانات .... الزميل الحكيم وضع تساؤلا حول ما يعتبره البعض إعجازا أو فنا عند الخالق ..... سؤاله ببساطة ألا يستطيع هذا الخالق المزعوم ان يوجد نظاما أجمل من هذا النظام المليء بالعيوب و القرف ؟؟ مش على أساس على كل شيء قدير ؟؟

و مثل ما يوجد أفكار متنوعة عند اللادينيين هناك اساطير اكثر تنوعا عند المؤمنين .... ليست المشكلة بالتنوع ، المشكلة كما اراها هي في تغييب العقل و المنطق بذريعة الايمان الاعمى و الصلاح المزعوم بسبب هذا الايمان.

تحياتي ..