بسم الله ..

حقيقة انا انسحبت من الحوار لشعورى انه سيصبح جدلى (كالعادة) , ولان بعض الزملاء يفعلون ما يعيبوه علينا ظلمًا , ويقولون كلمات من قبيل " كلامك فارغ" ’ "ربك المزعوم" ويضعون علامات تعجب اكثر مما تعجب عقولهم! , ولست مجبرا بالطبع ان ارد على امثال هؤلاء , قل موتوا بغيظكم , وليذهبوا للجحيم بتفكيرهم وعقلياتهم , وعدواتهم - غير المبررة - للدين او حتى لوجود قوة خالقة!! , والذى من الواضح جدًا ان اسباب العداوة سياسية اكثر منها عقلية !!

عزيزى الحكيم :

الفكرة انها مسألة فطرية مبلورة فى الغريزة البشرية , انت عندما تقع فى مأزق لماذا تناجى ربك؟ الست ملحدًا لاتؤمن به ؟ هل تنادى كصيحة فى الفضاء لعل وعسى ؟
ما سبب النداء ؟
اليس هذا دليل على التكبر مثل فرعون الذى لم يسلم لله إلا بعد ان ادركه الغرق !

طبعًا بغض النظر عن استجابة النداء او لا , فاستجابة النداء من عدمه امر آخر .

وياصديقى الموت والألم وهذه الامور ليست دليلًا على عدم وجود إله , وإلا من الاولى ان لاتؤمن بوجود طبيب س لانه يقطع فى اجساد البشر , هل معقول ان لاتؤمن بوجود دكتور فى الواقع لانه يفعل هذا ؟

شكرًا لك.

Arrayلماذا لا تحدثنا باستفاضة أكثر عن هذه الأدلة يا اتماكا .؟[/quote]

تحية لك اولًا ..

بالنسبة لى استاذى العزيز , الذى جعلنى اصدق فى وجود قوة خالقة :

بلاشك الأدلة كثيرة صديقى العزيز , وساقول لك دليل واحد فقط حتى لا اشتتك ..

ابسط دليل هو دليل العناية او الرعاية كما يسميه بعض الفلاسفة , واعتقد انه واضح من اسمه ..

من الامثلة عليه وجود لبن الام فى التوقيت الذى يحتاج اليه الطفل !!

ان الطفل ينزل الى الحياة وهو بدون اسنان..
فما هى هذه الصدفة العجيبة التى جعلت له حلمة ثدى طرية على فمه ؟!

ليس هذا فحسب ..

بل يجد فى ثدى امه اللبن الذى يساعده على استمرار حياته!! , مع الوضع فى الاعتبار ان اللبن هو الغذاء الوحيد الذى يحتوى على كل ما يحتاجه الطفل فى هذه المرحلة ..

ليس هذا فحسب ..

بل يجد فيه بروتينات سهلة الهضم , ودهون مهمة لنمو الشعر والجلد والمخ ! , والكربوهيدرات ووو ..

ليس هذا فحسب ..

بل اللبن متوفر للطفل فى اى وقت يحتاجه !!

ليس هذا فحسب ..

بل هو معقم شديد التعقيم ودرجة حرارته مناسبة تمامًا .

ليس هذا فحسب ..

بل يجعل الطفل ينمو فى استقرار نفسى مع شعور بالامان والطمأنينة !

وهذا يوضح سؤالى .. هل وجود اللبن بفوائده صدفة ؟؟ ام عناية ورعاية من يد قديرة ؟؟

وللتبسيط مع ان الامر بسيط!! :

لنفرض ان " اللادينى س " مريض ويعانى من مرض لا علاج له الا دواء واحد فقط , واى دواء آخر لن ينفع معه , فقط هذا الدواء , وتستمر الايام وتستمر معاناة اللادينى , وفى يوم من شدة المرض الذى هو فيه تحصل له حالة " إغماء " ويفقد وعيه لبضعة ساعات ثم افاق ليجد رأسه فى حجر سيدة كبيرة حنونة تمسح على شعره وتعطى له الدواء .. وبالفعل يأخذ الدواء منها , ويشفى اللادينى ويتعافى تماماً وتستمر حياته .

فان قلنا : هل وجود الدواء هذا نوع من انواع الصدفة ؟؟ ام تفكير وتدبير لأمر اللادينى ؟؟

فيرد علينا اللادينى بكل ذكاء ويقول : ان وجود الدواء سببه الزجاجة محكمة الغلق التى صنعها شركة الادوية؟!
(المشيمة)

بالضبط تمامًا كما نسأله فى الموضوع عن وجود اللبن الذى يحتوى على الغذاء الكامل للطفل , والغريب وبالفعل يجده الطفل عند ولادته وتستمر حياته ..

يعنى الا تجد انه من الغريب ان يتواجد فى ثدى الام غذاء جاهز ومعد وكامل للطفل؟؟ الا يدل هذا الامر على وجود ارادة تريد ان تستمر حياة الطفل ؟ اظن يازميلى ان كان الامر صدفة وعشوائية وان لم يكن هناك يد إلهية قادرة لما تواجد اللبن , فانت ان كنت تحتاج شيئًا واحدًا لابديل له وتجده امامك معدا ومجهزا فهذا لايدل إلا على ان هناك ارادة عاقلة اعدته لك ..

ولا اريد الخوض فى نظرية التطور حاليًا فهى نظرية علمية ومن قرأ فى النظرية سيقول اقرب الاسباب .. سيقول مثلاً ان وجود اللبن بسبب المشيمة الموجودة فى الام !! , وانا لا اريد حوار لا يسمن .. بل اسال عن الإرادة وراء وجود اللبن ام ان اللبن موجود هكذا صدفة فى ثدى الام ؟؟

احتمال الصدفة هنا مستحيل تماماً ..

المقصود ان هناك إرادة "تعلم" جيداً ان الطفل محتاج للبن وسهلت له الامر فى ثدى امه ليرضع ويشبع ويعيش!!! .. ناهيك عن وضع الحنان فى قلب الام , فان كانت الام لاتفهم بالفطرة معنى الحنان والرعاية لكانت قتلت الطفل مثلاً لتتخلص من الاعباء التى ستنزل على رأسها من حمله وارضاعه وتنظيفه إلخ وهذه نقطة تدعو للتأمل!

اما وجود الحنان وحب الرعاية فى قلب الام يدل ايضاً على إرادة تريد رعاية الطفل .

وعلى ذلك اسألك هل تؤمن بوجود خالق ام لا ؟ فان كنت تؤمن فالموضوع ليس موجه لك بل موجه لمن ينكر وجود خالق مع انه يرى مظاهر الرعاية والعناية والابداع والتنظيم فى الكون .


Array
هل يمكن أن تشرح أكثر؟ما هو تعريف التمييع؟ ولماذا ميعنا؟وما دليلك على هذا التمييع (بعد طرح تعريفه وشرح مبررات وجوده في حديثي وحديث الحكيم).
وشكراً bigsmile.gif[/quote]

التمييع ربما كلمة عامية ..
عمومًا هى تعنى تبسيط المسألة لدرجة كبيرة جدًا , تسمع عن تعبيرات مثل " بنت مايعة":Dاو "شاب مايع" الخ؟
الحكيم مثلًا دخل فى الجنيه الزرقاء!!! , وانت تقول الحوار جدلى يعنى ليس له حل ولا نهاية , اليس هذا تمييع ؟
لا ياصديقى ليست المسألة بهذه البساطة لانها امر غيبى , وقد طرحت اعلاه دليل بسيط ربما يمكنك ان ترد عليه ولكن بعقلانية رجاء ..

(f)