{myadvertisements[zone_1]}
الخلفية الجنسية للإسلام
noooneh غير متصل
Banned

المشاركات: 114
الانضمام: Jul 2007
مشاركة: #35
RE: الخلفية الجنسية للإسلام
عزيزي خوليو:

مساؤك سكّر كلّما اجتمع هنا ما يتفرّق في الأمكنةٍ الأخرى
لربّما فهمتني خطأ هذه المرّة، وللمرّة الثانية يذهب الموضوع "بخطيّة" زميلنا (زياد جلال) فإذا بالجدال والنّقاش يتمحور دونَ علمٍ منّي إلى دفاعٍ عن لغةٍ مقابل أخرى ولا أذكر أنّني تنطّعتُ لهذه النقطةِ أساساً. كما لا يخفى على ذوي الألباب منكم بديهيّةُ أنّ التاريخ البشريّ ذكوريٌّ بالمجمل عدا تلك الجماعات التي حافظت على بكارةِ بدائيتها في بقعٍ نائيةٍ من العالم. لستُ أناقشُ إطلاقاً في هذا أولاً... لذا مرّةً أخرى أؤكد أنّ من فهمني خطأ قد فهمني خطأ.

أما ثانياً: فإنّ هذا البحث (وقد تكرّر عرضه للمرّة الثانية) يحاول الإمساك بناصيتي مجالٍ متشعّب، وهذا المحور الجديد في طرحي لإشكالية دور اللغة في تكوين الوعي ودور الوعي في تكوين اللغة (وهذه الحلقة الأشبه بحلقة كريبس إذ تلقي دالاً هنا ودالاً هناك) لم يحاول أبداً أن ينتخب اللغة العربية على أنّها اللغة الوحيدة التي تستوعب الطروحات البنيوية اللغوية بينما اللغة الإنكليزية مثلاً لغة منفصلة عن حركة التاريخ والمجتمعات... كما أنّني لا أضع هذا البحث هنا بصيغة "تعليمية خطابية أرخي فيها عليكم من سدول حكمتي" بقدر ما هو رغبة أن تكمل معي أنت والزملاء المهتمون خطواتٍ أخرى في مشروع بناءِ بحثٍ قد يكون فعلاً – وهذا ما أراه حقيقةً أكثر منه احتمالاً – أكبر منّي بكثير.

المشكلة التي هي برأيي أكبر بكثير من صعوبة البحث ذاته وتشعّبه كانت صدمةً كبيرةً لي – كما هو واضح لك وللجميع - فقد اكتشفت قبل أن أبدأ أنّ عليّ المناقشة في البديهيات، وأنّ عليّ أولاً ملء الصفحات الثمانية الأولى في هذا الموضوع (أسوةً بسابقه) في إقناع البعض انّ للغة أثراً كبيراً "إن لم يكن الأثر كلّه" في تكوين الوعي وصياغته لدى كلّ حضارةٍ ناطقةٍ بها. وإذا كنتُ فعلاً أخطط للدخول في قلبِ هذه الحلقة والبحث عن الدجاجة التي تبيض دالات والدالات التي تبيض دجاجاً بالمقابل، فأنا الآن أرى وصولي إلى تلك النقطة بعيداً جداً عن هذه الصفحةِ في الموضوع... وأحتاجُ إجماعاً أو شبهَ إجماعٍ على هذه النقطة في البداية.

والآن - والحديث غدا موجهاً إلى كلٍّ من خوليو وأورفاي على حدّ سواء – يغدو اقتباس القول "لا علاقة للغة بوضع المرأة في المجتمع؟" والتعليق على غبائه مسألةً أكبر من نونة وزياد جلال وأكبر من فهمنا الضئيل للأفكار ذاتها... إذا كان الزميل أورفاي يلقي عليّ التهم بالشخصنة الآن بعد أن قضينا سنوات نشرح لأنفسنا الفرق بين عبارتي "هذا قولٌ غبيّ" وبين "أنت غبيّ" فالمشكلة هي أن يتحوّل هذا البحث (ككل بحث) إلى مبارزةٍ لا تفتقد الجمهور المتحمّس.... أنا لا أشخصن يا عزيزي أورفاي، وصدّقني ليست هناك مشاكل شخصيّة بيني وبين العزيز زياد لكنّ هذا القول (شئت أم ابيت) قولٌ غبيّ حقاً، أما أنا فكلّ ما طرحته من أفكار – كما قلت – لم يتضمّن بعد أفكاراً شخصيّةً أضيفها إلى أناي المتضخّم، ومع ذلك أقبلُ الاتهام بتبنّي الأفكار الخطأ رغم أنّني – بعد – في البديهيات.

مثلاً أحاول من قلبي أن أتكلّم بسرعة كلمةٍ واحدةٍ في الثانية علّ فكرتي تصلُ للزميل أورفاي المنفرد لا الظاهرة في أنّني فعلاً سعيدٌ جداً بمشاركته الأخيرة التي أحيت الموضوع وأكسبتهُ تنويعاً فريداً، لكنّني (وحياة بوذا اللي لا خلقني ولا خلقك) لم أدّعِ أصلاً أنّ اللغة الإنكليزية أو الفرنسية أو السنسكريتية لغة غير ذكورية... وأنّ بذور التمييز العنصري ليست موجودة في الشكل الأنكلوساكسوني والأمريكي والأسترالي والنص كم من طرف إيرلندا وأنت نازل... ما قلته هو أنّ هذا الكلام ذاته قد برز في نقد اللغة الإنكليزية ومن ثمّ اعتبرت لغةً ذكورية، أما اللغة العربيّة فلا تكتفي بادعاء البراءة من تهمةٍ كهذه بل تسعى لتبرئة حضارية كاملة من تهمة التعصّب للذكوريّة ومن ثمّ تحاول جرّي إلى أن أكتشف أن لا علاقة للغة بتطوّر المجتمع.

حين أوجه حديثي لخوليو وأورفاي أعلمُ انّني أوجّهه لقارئين من الطراز الممتاز في رأيي، ولديهما القدرة للقراءة بتمعّنٍ ورويّة مرّتين على الأقل قبل الحكم على تنظيراتي التي لا أدّعي لها الكمال أو حتّى النجاح... لكنّني إن كنتُ قد أخطأت في صياغة الأسلوب أحياناً فلأنّ محاوري يغرّد في سربٍ لا أستطيع "سلباً أو ربّما إيجاباً" التغريد فيه... إنّما لا أريدُ أن يلبساني أفكاراً لم أقلها... فلا الإنكليزيّة نزلت من الجنّة، ولا العربية لغةٌ بنت زنا لا أصل حضاري لها، ولا الحضارة العربية الإسلامية هي التي اخترعت الذكوريّة.

إذا كان أورفاي يقف مع زياد جلال ضدّي في قضيّةِ أن لا علاقة للغة في هذه الحالة في وضع المرأة ونظرة المجتمع لها، فربّما يفرّق بيني وبينه المجال الزمنيّ لا أكثر... فليست المفردة وليدة يومٍ أو شهرٍ أو سنة. وإذا كنتُ أفنّد مفردات قرآن عام 700 للميلاد، فهذا يعني الحديث عن دلالاتٍ لمفرداتٍ تشكّلت فيما قبل الميلاد بكثير... ربّما أطلبُ مساعدةً مكثّفةً من الجميع في هذا المجال.

شكراً للجميع من قلبي ممن فهمني أو لم يفهمني، وكلّ ما أخافه هو أن يستضرط بعض الأصدقاء – عن حسن نيّة – كاتب الموضوع، فيستضرطوا من بعد الموضوع ذاته كما استضرطوا العنوان، ومن ثمّ يتربّصوا بنونة المسكين فيما إذا قرّر طرح البحث للمرّة الثالثة... وإذا كان البحث بعد لم يصل إلى زبدة الكلام، فلستُ أنا من يقع عليه اللوم أولاً

من يراجع الموضوع بصيغته القديمة ثمّ يقرأ الطرح بصيغته الجديدة فلربّما يرفع لي قبّعته لو كان يرتدي واحدة... فلقد غيّرتُ طرحي كثيراً بين القديم والحديث مع إيماني أنّني بعدُ ما زلتُ أصغر بكثيرٍ من إيفاءِ بحثٍ كهذا حقّه. لذا فلا أظنُّ أنّ الموقف المثالي هو تعليمي كيف تورد الإبل.



تحياتي
05-23-2009, 08:33 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة noooneh - 05-07-2009, 10:47 PM,
RE: الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة noooneh - 05-21-2009, 02:45 AM,
RE: الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة zaidgalal - 05-21-2009, 03:31 PM,
RE: الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة بهاء - 05-22-2009, 01:43 PM,
RE: الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة zaidgalal - 05-22-2009, 06:49 PM,
RE: الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة Awarfie - 05-23-2009, 12:28 PM,
RE: الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة noooneh - 05-22-2009, 03:26 AM,
RE: الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة zaidgalal - 05-22-2009, 10:12 AM,
RE: الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة noooneh - 05-22-2009, 05:57 PM,
RE: الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة noooneh - 05-22-2009, 07:08 PM,
RE: الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة zaidgalal - 05-22-2009, 07:45 PM,
RE: الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة noooneh - 05-23-2009, 08:33 PM
RE: الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة zaidgalal - 05-23-2009, 09:52 PM,
RE: الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة noooneh - 05-24-2009, 12:45 AM,
RE: الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة noooneh - 05-28-2009, 03:12 AM,
RE: الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة zaidgalal - 05-28-2009, 11:10 AM,
رد: الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة noooneh - 05-29-2009, 12:35 AM,
RE: الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة اسحق - 05-28-2009, 05:28 PM,
RE: الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة zaidgalal - 05-29-2009, 09:59 AM,
RE: الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة noooneh - 05-29-2009, 07:55 PM,
RE: الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة zaidgalal - 05-30-2009, 08:00 AM,
RE: الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة zaidgalal - 05-30-2009, 01:01 PM,
RE: الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة zaidgalal - 05-30-2009, 03:39 PM,
RE: الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة Jugurtha - 05-30-2009, 02:50 PM,
RE: الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة noooneh - 05-30-2009, 04:08 PM,
RE: الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة zaidgalal - 05-30-2009, 06:55 PM,
RE: الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة noooneh - 06-02-2009, 03:01 AM,
RE: الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة zaidgalal - 06-02-2009, 02:38 PM,
RE: الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة noooneh - 06-04-2009, 06:05 AM,
RE: الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة zaidgalal - 06-04-2009, 07:54 AM,
RE: الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة noooneh - 06-06-2009, 02:24 PM,
RE: الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة zaidgalal - 06-06-2009, 03:14 PM,
RE: الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة noooneh - 06-07-2009, 11:25 PM,
RE: الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة zaidgalal - 06-09-2009, 05:34 PM,
الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة zaidgalal - 05-08-2009, 09:37 AM,
الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة noooneh - 05-08-2009, 03:48 PM,
الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة noooneh - 05-08-2009, 04:23 PM,
الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة Awarfie - 05-08-2009, 08:05 PM,
الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة Awarfie - 05-08-2009, 08:19 PM,
الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة zaidgalal - 05-09-2009, 09:12 AM,
الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة loay - 05-10-2009, 10:34 PM,
الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة zaidgalal - 05-11-2009, 04:44 AM,
الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة ibrahim1001 - 05-11-2009, 11:13 PM,
الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة loay - 05-13-2009, 12:18 AM,
الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة noooneh - 05-13-2009, 02:10 PM,
الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة zaidgalal - 05-13-2009, 04:16 PM,
الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة zaidgalal - 05-14-2009, 03:56 PM,
الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة noooneh - 05-14-2009, 04:29 PM,
الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة هاله - 05-14-2009, 05:14 PM,
الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة zaidgalal - 05-14-2009, 09:02 PM,
الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة zaidgalal - 05-14-2009, 09:21 PM,
الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة zaidgalal - 05-14-2009, 09:24 PM,
الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة هاله - 05-14-2009, 09:36 PM,
الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة zaidgalal - 05-14-2009, 09:56 PM,
الخلفية الجنسية للإسلام - بواسطة هاله - 05-14-2009, 10:39 PM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  الشهوة الجنسية فى القرآن رضا البطاوى 0 293 05-27-2014, 10:39 PM
آخر رد: رضا البطاوى
  إسلام معاكس للإسلام يسرى عبد السلام 5 1,057 01-09-2013, 08:28 PM
آخر رد: السيد مهدي
  لماذا كل هذا العداء للإسلام؟؟ هذا الوحيد الذي أجاب سامي بحبك 12 2,665 11-04-2011, 03:33 AM
آخر رد: سامي بحبك
  القوة الجنسية في النكاح الفهد الاسود 19 7,863 06-13-2011, 10:40 AM
آخر رد: الفكر الحر
  المثلية الجنسية في النصرانية Hameeduddin 8 2,280 06-14-2009, 04:15 PM
آخر رد: ابانوب

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 2 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS