{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 0 صوت - 0 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
سؤال للملحدين عن سم العقرب؟ من صنعه ؟
thunder75 غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,703
الانضمام: Feb 2002
مشاركة: #17
RE: سؤال للملحدين عن سم العقرب؟ من صنعه ؟
الزميل / بنى آدم

اقتباس:حسنا عزيزى ثاندر يعجبنى فيك تمسكك بعقيدتك مهما أدى بك إلى طرق ولكننى مع هذا لا يعجبنى تخوفك من متابعة فيلم علمى عن شىء يشغل بالك

عزيزي بني آدم قبل كل شيء الموضوع ليس عن ثندر كما جعلته في مداخلتك بل عن طروحات ثندر ، لكني سأرد على الجانب الشخصي والموضوعي من مداخلتك حبا وكرامة كما يقولون رغم أنك لم تحاورني في طرحي ولم تجب على أسئلتي التي طرحتها هنا عن سم العقرب مع العلم أنني ككاتب للموضوع أعتبر صاحب الحق في فرض أجندة الحوار.

اتهامك الشخصي لي بأني أخاف من الأفلام العلمية لا معنى له ليس فقط لأنك لا تعرفني شخصيا وقريب مني إلى الحد الذي يتيح لك أن تحصل على هذه المعلومة الشخصية الخاصة جدا عني وعن قرب كي تقوم بإدانتي بها أمام القراء ،،، بل ايضا لأن الجميع هنا وعلى رأسهم فلسطيني كنعاني يعرفون أنني الوحيد هنا الذي كان يشاهد أفلام داوكينز المترجمة ويرد على كل جزئياتها بالتفصيل كما كنت الوحيد الذي يخصص مواضيع ومشاركات مطولة للرد على الأفلام التي تنتجها شبكة اللادينيين العرب ، فلماذا كل هذا التحامل على شخصي ، هل لأني شاهدت الجزء الأول فقط من فيلم الزميل سهيل الذي يدخل موضوع النشوء والارتقاء والتطور ووالتكيف بموضوع السموم . مع العلم أن نظرية النشوء والارتقاء لا تتعارض مع النص القرآني الذي أقر أن الإنسان خُلق من سلالة وأن الخلق لم يكن من طين مباشرة وأن آدم لم يكن أول البشر بل وأنه كان يخاف من الموت وتم إغراؤه بالخلد ... وهذا موضوع آخر لا أريد أن أخوض فيه الآن.

اقتباس:. لن استغرب عزيزى ثاندر ان اكتشفت أنك لا تقرأ اى كتاب ينتقد الإسلام أو حتى ( يشاع ) عنه انه ينتقد الاسلام مثل كتب خليل عبد الكريم وفراس السواح وطبعا ساجان وداوكنز وغيرهما .. هذه ملحوظة لا مكان لها من الموضوع ولكنى أحببت ان اقولها لك عزيزى.


أنت تستغرب يا زميل بني آدم لأنك تنطلق من فكرة ومسلمة خاطئة تفترض أن من قرأ المواد المشار إليها أعلاه لا بد أن يأخذ موقفا رافضا لدين الإسلام ويختار لنفسه نهجا فكريا مماثلا لما اختاره (بني آدم) أنا شخصيا أستغرب أنك قرأت هذا الموضوع الطويل العريض ولم تكتب سطرا واحدا في صلب الموضوع حتى الآن يجيب على سؤال واحد من الأسئلة الأربعة البسيطة والمباشرة والتي طرحتها عليكم

طبعا حتى الآن كل الكلام خارج سياق الموضوع الأصلي.


اقتباس:وطالما ان الردود العلمية لا تستهويك وأن صدفة السلحفاه لم تثر انتباهك وكذلك سم الثعبان أو ضخامة الفيل وطول عنق الزرافة أو انشقاق شفة الجمل ووجود سنام له ليخزن فيه الطعام كما لم يؤثر بك الكهرباء التى تطلقها سمكة الراى بأعماق البحار أو الأسماك الفسفورية أو حتى لم يثرك أن تتحول بعض الأسماك من الأنوثة الى الذكورة عندما يموت الذكر .. وطالما لم يدهشك أن اطراف الحوت بها عظام أقدام واضحة ولم يدهشك ان للجنين البشرى خطوط مكان خياشيم بالغة القدم تظهر فيه ثم تختفى .. باختصار الحياة كلها لم تدهشك !!


لم تدهشني !!!!!؟ لماذا افترضت ذلك ، هل لأني أرفض التسليم بمنطلقاتكم الفكرية المادية ؟ وجهة نظري الشخصية أن جميع الظاهر الطبيعية التي أشرت إليها هي دليل على وجود الخالق وعلى وجود طرف ذاتي وموضوعي خارجي في عملية الخلق (ذكاء خارجي مستقل) على حد وصف أحد الزملاء وأنكم أنتم الطرف الذي لا يندهش ويصمم أن ينفي المسبب الذكي عن أعقد الانظمة البيولوجية بل والبيئية الأخرى التي تحفظ الحياة ، ثم أية ردود علمية هذه التي لا تستهويني ، أنا للآن لم أقرأ أية ردود علمية بما فيه ردك هذا بل ولم أقرأ إجابات على أسئلتي من أي مشارك وعوضا عن ذلك اقرأ اسئلة خارجية تمطروني بها اجيب لكم عنها وتفتحون مواضيع جانبية احاوركم تكتبون فيها كل ما يخطر في أذهانكم من تساؤلات فيها دون ان تخوضوا في صلب الموضوع الذي احاول باستمرار أن أعيدكم اليه

اقتباس:اما بالتطور فكل شىء واضح وكان يمكن أن يكون العقرب بشكل آخر وبدون سم وأن يكون الأرنب بشكل آخر بل وأن يكون الإنسان بشكل آخر ولا مشكلة فى هذا فنحن الآن ننظر الى نتائج مليارات السنين من التطور ولو وجدنا الحياة فى كوكب آخر لوجدنا زواحف ولكنها ليست كزواحفنا ولوجدنا حيوانات لا حمة تأكل اللحم ولكنها ليست كالأسود عندنا ولو جدنا عاشبات تأكل العشب ولكنها ليست مثل حيواناتنا المهم الحياة تتطور بأشكال كثيرة كثيرة

أبدا نظرية التطور لم تحل لك ابدا لغز نشوء الحياة لأنه ليس غير الارض يصلح كبيئة للحياة فضلا عن عجزها عن حل الغاز أخرى تتعلق بتصميم الحياة القائم على التوازن بين الكائنات الحية المختلفة التي تدعي النظرية انها تتطورلوحدها بمعزل عن بعضها البعض ولو كانت الحياة تتطور بهذا الشكل لما كان هناك

طيب ما رأيك أننا وجدنا كواكب وأقمار أخرى عديدة ولم نرى عليها أي أثر للحياة ،،، فلماذا لم تتطور أشكال للحياة تناسب بيئة الكواكب المجاورة والفضاء الخارجي ومحيط النجوم الحار نحن لم نجد خارج الأرض ولو حتى اشكال حياة بدائية ، ألا تنفي هذه الحقيقة العلمية العارية نظريتكم عن نشأة الحياة التي تدعي أن الكائنات تأقلمت مع الظروف البيئية للأرض ، إن الواقع الموضوعي يشهد أن البيئة الموجودة على كوكب الأرض هي وحدها التي تصلح للحياة وأنها مهيئة لذلك سواء من حيث الغلاف الخارجي الذي يحميها من الاشعة الكونية السامة والذي أيضا يكسر ضوء الشمس غير المرئي ليجعله ضياء للكائنات الحية في النهار ومن ثم يمكن لكائنات اسمها النباتات أن تستمر بالوجود ولا تنقرض وان تعيد انتاج الاوكسيجين فلا تستهلك هذه المادة المحدودة وتتجدد ومن ثم تستمر كل اشكال الحياة الأخرى على الأرض هذا الكوكب الوحيد المهيء لظهور الحياة ايضا حتى من جانب بعده المناسب عن الشمس الذي يجعل مدى حرارة الشمس مناسب للحياة وغير متطرف بأي من الاتجاهين كما هو الحال في الكواكب الاخرى

الارض مهيئة لظهور الحياة حتى من جانب توفر الماء ودورته الطبيعية على شكل أمطار وانهار وينابيع وبحار ، هذا الماء الذي لا يمكن الحياة الاستمرار بدونه. وهو ما يعني أن موضوع التطور والنشوء الذي
زعمتم أنه تم ليلاءم ظروف الحياة بالارض غير صحيح ، فليس غير الارض بظروفها البيئية يصلح للحياة وهو ما يعني أن الارض مصممة للحياة وليس ان الكائنات الحية تكيفت وظهرت لتتناسب مع ظروف الارض.

اقتباس:حتى القارات التى افترقت ظهرت العاشبات واللواحم مختلفة فى كل قارة فبنما ظهر الجاموس فى افريقيا ظهر الثور الأمريكى فى أمريكا وهما يختلفان كثيرا وظهرت الجرابيات فى أماكن ولم تظهر فى أماكن

لحظة لحظة حيث أنك ذكرت العاشبات واللواحم فأنا هنا لي وقفة تأمل مع الذي اتهمني أنني لا أندهش لنرى من فينا الذي لا يندهش و لا يتساءل هل تظن أنه من قبيل المصادفة البحتة وجود كائنات تأكل الاعشاب وأخرى تتغذى على لحوم الكائنات الاخرى ، ماذا لو تطورت الكائنات في قارة ما بشكل اصبحت كلها من العاشبات او كلها لواحم ، النتيجة هي أن الحياة ستنتهي بسبب القضاء على الموارد ولانتفى التوازن


اقتباس:- هل الله هو الذى وضع السم بالعقرب ؟ ولماذا العقرب فقط .. ولم لم يعط الصرصور ما أعطى العقرب ؟

الجواب بسيط جدا وكان يجب ألا يفوتك يا زميل ، لأنه في عالم الحشرات هناك أيضا إن صح التعبير عواشب ولواحم والصرصور من النوع الذي لا يعتاش على اصطياد الحشرات وافتراسها بعكس العقرب المصمم لهذا الغرض

اقتباس:- لماذا كان سم العقرب فى الذيل ولم لم يكن فى فمه ؟

هناك حشرات أخرى سمها بالفم من نفس فصيلة العقرب -العنكبوت كما أعلم- وعلى كل لست أنا مصمم الحياة والخالق ، فهو وحده يخلق ما يشاء واذا لم يعجبك خلقه فاخلق مثله ان استطعت الى ذلك سبيلا


اقتباس:- لماذا يستعمل العقرب الهبة الربانية ( السم ) فى قتل أى انسان برىء يقترب منه خاصة إذا كانت هناك كمية من السم متوفرة لدية كل فترة فيفرغها فى أى شىء يقابلة ؟

قبل ايام رد احد الزملاء على هذا التساؤل في سياق مشابه قائلا / أن الله عندما خلق الكون لم يدعي بأن الحياة على الأرض هى الكمال بعينه بالعكس في جميع كلماته يؤكد بأن الدينا ستكون بؤس وشقاء على بعض الناس ونعيم مؤقت على بعض آخر

اقتباس: هناك آلاف الأصناف من القشريات والحشرات والحيوانات الزاحفة المسكينة التى لا سلاح لها للدفاع عن نفسها كالسحالى والبرص وغيرها ملايين الأصناف تركها الله نهبا للموت والضياع والقتل على أيدى أى عابر سبيل فلماذا فقط كان العقرب هو المحظوظ السعيد ؟! وهل هذا الإصطفاء الغير مبرر يناسب حكمة الإله ؟

هناك مخلوقات وخصوصا من تلك التي وصفتها بالضعيفة أعطاها الله كثرة النسل وأخرى أعطاها ميزة الاختباء والسرعة واخرى لم يصممها لتكون من النوع اللاحم الذي يعتاش على افتراس الآخرين والتغذي على جثثهم ، الحياة غنية وثرية بأشكال مختلفة فلماذا تريد تجعلها ذات لون واحد وشكل واحد!!!؟

اقتباس:- هل يمكنك أن تدلنى على فائدة العقرب فى الحياة أصلا ؟ لماذا خلقه الله ألا تكفى الثعابين والجرابيع والصراصير والسحالى والأبراص وبنات آوى والذباب والبعوض والدبابير .بل أنه لم يخلقه فقط ( حسب نظرية الخلق ) بل خلقه وسلحة بسلاح قاتل مرعب بلا أى مبرر؟

أعيد مرة أخرى ما قاله أحد الزملاء / أن الله عندما خلق الكون لم يدعي بأن الحياة على الأرض هى الكمال بعينه بالعكس في جميع كلماته يؤكد بأن الدينا ستكون بؤس وشقاء على بعض الناس ونعيم مؤقت على بعض آخر كما أن كثير من الحقائق العلمية عن أهمية هذه الكائنات غير معروف لنا حتى الآن فنحن في البشرية لم نبلغ بعد تمام العلم ومؤخرا تم اكتشاف دور كثير من الحشرات في تلقيح النبات مثلا ودور أخرى في الحد من وجود نوع آخر كعدو طبيعي له.

اقتباس:- كان الإنسان وحيدا فى الغابات وعلى الأشجار وكانت الحيوانات تختطف أطفاله وتأكلها وعاش فى الكهوف وسط حيوانات متوحشة .. أمضى الإنسان عشرات الآلاف من السنين ضحية للحيوانات وفريسة سائغة لهم .. ألا يفترض أن يكون الله قد خلقه فى ( أحسن ) تقويم فلم لم يعطه خاصية السم حتى كان يستطيع ان يحمى نفسه وأولاده فكل البشر على الأرض نتيجة لأعداد محدودة جدا نجت من الغابات والصحارى والجوع والمرض والآلام .

الله أعطى الانسان عقل يفكر طور اللغة كأداة اتصال وتفكير يقيم بها مجتمعات وأعطاه يدين تصنع الادوات وهي ميزات أفضل من كل السموم التي ترى انها السلاح الوحيد الذي قد يحمي به نفسه وأعود للمرة الثالثة على التوالي لأقول إن الله لم يدعي أن الحياة على الأرض هي الجنة
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 09-08-2009, 06:01 AM بواسطة thunder75.)
09-08-2009, 05:58 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
RE: سؤال للملحدين عن سم العقرب؟ من صنعه ؟ - بواسطة thunder75 - 09-08-2009, 05:58 AM

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  الداروينيه الشامله خاص للملحدين واللادينيين واللادريين فقط الجوكر 75 16,389 12-30-2011, 05:56 AM
آخر رد: الجوكر
  فاصل ترفيهي , للملحدين والادينين والاادريين فقط !!! الباحثة عن الحقيقة 24 7,843 12-21-2011, 12:09 PM
آخر رد: عبدالله بن محمد بن ابراهيم
  الدين و الفيروس ( للملحدين فقط ) فلسطيني كنعاني 14 4,027 01-11-2011, 03:27 PM
آخر رد: back_to_mine
  إعلان الإلحاد أم الهجرة " للملحدين فقط " فلسطيني كنعاني 39 10,054 12-29-2010, 05:29 AM
آخر رد: فلسطيني كنعاني
Star البيان الأول للملحدين المصريين Egyptian Humanist 27 10,607 11-20-2010, 11:32 PM
آخر رد: داعية السلام مع الله

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 3 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS